2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Школьная задача
Сообщение12.11.2012, 17:51 


12/11/12
1
При каких значениях x $x^4 + x^3 + x^2 + x + 1$ есть полный квадрат?
Подскажите пожалуйста, с чего начать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение12.11.2012, 18:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
$x$ это целое или натуральное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение12.11.2012, 18:50 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Идея такая:
$Q=x^4 + x^3 + x^2 + x + 1$ - полный квадрат.
Тогда $4Q$ - тоже полный квадрат.
Попытайтесь подобрать такие целые коэффициенты $a, b, c$, что 2 неравенства
$(ax^2+bx+c)^2<4Q<(ax^2+bx+c+1)^2$
выполняются для всех целых $x$ за исключением некоторого небольшого (конечного) количества. Они находятся легко. Тогда эти исключения и будут единственными кандидатами на ответ. Останется только перебрать их.

(Оффтоп)

Крутовато для школьной олимпиады

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение12.11.2012, 18:59 


19/05/10

3940
Россия
utc в сообщении #643633 писал(а):
При каких значениях x $x^4 + x^3 + x^2 + x + 1$ есть полный квадрат?
Подскажите пожалуйста, с чего начать.

Это известная задача, см., например, Шарыгин Факультативный курс 10 класс параграф 6

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.11.2012, 00:48 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
utc в сообщении #643633 писал(а):
При каких значениях x $x^4 + x^3 + x^2 + x + 1$ есть полный квадрат?
Подскажите пожалуйста, с чего начать.

При целом $x$ эта задача принадлежит T.H.Gronwall и впервые опубликована в журнале "American Mathematical Monthly" где-то в 20-ых годах прошлого века (насчёт годов не уверен).
Интереснее, по моему, следующее диофантово уравнение Ферма:
$$y^2=x^3+x^2+x+1$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.11.2012, 13:14 
Заслуженный участник


20/12/10
9063
arqady в сообщении #643861 писал(а):
При целом $x$ эта задача принадлежит T.H.Gronwall и впервые опубликована в журнале "American Mathematical Monthly" где-то в 20-ых годах прошлого века (насчёт годов не уверен).
Я думал, она впервые появилась на какой-то из Всесоюзных олимпиад в 60-70 годах. А она, оказывается, ещё древнее.
arqady в сообщении #643861 писал(а):
Интереснее, по моему, следующее диофантово уравнение Ферма:
$$y^2=x^3+x^2+x+1$$
Гораздо интереснее. Тот редкий случай, когда целые точки на эллиптической кривой удаётся найти элементарными средствами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.11.2012, 20:57 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Привожу формулировку задачи из книги ROBERT D. CARMICHAEL, DIOPHANTINE ANALYSIS 1915
Consider the equation $1+x+x^2+x^3=y^2$. Show that $x=7,y=20$ is the
only solution in which x is a prime number. Show how to find other rational
solutions. (Gerono, 1877.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение29.11.2012, 22:59 


29/08/11
1137
Где можно найти T.H.Gronwall "American Mathematical Monthly" ? Я о статье, которую упомянул arqady.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение30.11.2012, 08:07 
Заслуженный участник


20/12/10
9063
Keter в сообщении #651734 писал(а):
Где можно найти T.H.Gronwall "American Mathematical Monthly" ?
Точную ссылку дайте (ищите на jstore), и я вышлю. Впрочем, сами можете всю коллекцию AMM скачать на rutracker.org.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение06.12.2012, 16:43 


29/08/11
1137
nnosipov, прошу прощения, что так долго. Нашел лишь упоминание об этой задаче. Действительно предложена T.H.Gronwall в "American Mathematical Monthly" Vol. 26, No. 8, Oct., 1919, page 366, Problem for solution 2784. Интересно, а её решение публиковалось? Интересно сравнить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение06.12.2012, 16:50 
Заслуженный участник


20/12/10
9063
Keter в сообщении #655039 писал(а):
Интересно, а её решение публиковалось?
Думаю, что да. Но тоже поискать нужно. На днях посмотрю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение06.12.2012, 18:35 
Заслуженный участник


03/12/07
372
Україна
Keter в сообщении #655039 писал(а):
[b] Интересно, а её решение публиковалось? Интересно сравнить.

"Избранные задачи ИЗ ЖУРНАЛА "AMERICAN MATHEMATICAL MONTHLY"
Задача № 6.
http://www.ega-math.narod.ru/Books/Dunkel.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение07.12.2012, 00:25 


29/08/11
1137
Edward_Tur, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение07.12.2012, 15:31 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Предлагаю решить задачу: уравнение $y^2=x(x+1)(x+2)...(x+n)$ разрешимо в целых числах только если $y=0$, где $n$- натуральное число.

 Профиль  
                  
 
 Уравнение в натуральных числах
Сообщение16.01.2013, 17:48 


16/03/11
844
No comments
Решить уравнение в натуральных числах:
$$y^2=x^4+x^3+x$$

 i  Темы объединены

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group