2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Линейная алгебра, определитель и задача на доказательство
Сообщение04.12.2012, 00:00 


03/12/12
8
Здравствуйте! У меня две проблемы: найти определитель и доказать утверждение.
Задача 1.

$$
\qquad
\begin{vmatrix}
213 & 186 & 162 & 137 \\
344 & 157 & 295 & 106 \\
419 & 418 & 419 & 418 \\
417 & 416 & 417 & 416 \\
\end{vmatrix}
\qquad
$$

Заметил, что если умножить последнюю на (-1) и прибавить к предпоследней, а полученный результат умножить на (1/2), то будет такой определитель:
$$
\qquad
\begin{vmatrix}
213 & 186 & 162 & 137 \\
344 & 157 & 295 & 106 \\
1 & 1 & 1 & 1 \\
417 & 416 & 417 & 416 \\
\end{vmatrix}
\qquad
$$
Если раскладывать по третьей строке, то там будут определители третьего порядка, но с большими числами. Упростить выражения у меня не получается, постоянно появляются корявые числа. В общем, прошу помощи с решением...
Задача 2.
Докажите, что разложение Лапласа по k строкам совпадает с разложением по остальным n-k строкам.
С доказательствами у меня плохо, хотя знаю, что доказательства развивают мышление и.т.д...но у меня не получается пока...
Знаю только само разложение Лапласа(прочитал в учебнике автора Курош). Звучит так, что если дан определитель n-ого порядка, и в нем выбраны произвольно k строк или столбцов(причем 1<=k<n-1 $\color{red}1\le k<n-1\quad\text{//AKM}$), то сумма произведений всех миноров k-го порядка, содерж. в данных строках, на их алгебраическое дополнение, равна определителю.

Прошу помощи в решении двух данных задач. Заранее спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра, определитель и задача на доказательство
Сообщение04.12.2012, 00:04 
Модератор
Аватара пользователя


30/06/10
980
 i  Тема перемещена из Помогите решить/разобраться (М) в Карантин:
- формулы надо набирать в нотации $\TeX$. Как это делать, можно посмотреть в теме Краткий ФАК по тегу [math]

Исправьте все свои ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.

Также в качестве полезного чтения рекомендую Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение04.12.2012, 00:54 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: не указана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра, определитель и задача на доказательство
Сообщение04.12.2012, 01:03 
Модератор
Аватара пользователя


30/06/10
980
Зачем так сразу раскладывать? Умножьте третью строку понятно на что и отнимите от четвертой. А там авось еще что придумается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра, определитель и задача на доказательство
Сообщение04.12.2012, 08:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
zhoraster в сообщении #653871 писал(а):
Умножьте третью строку понятно на что и отнимите от четвертой


зачем?
Из первого столбца вычитаем третий, а из второго четвертый... и два определителя 2х2 считаем

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра, определитель и задача на доказательство
Сообщение04.12.2012, 08:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
SunLine в сообщении #653854 писал(а):
Если раскладывать по третьей строке, то там будут определители третьего порядка, но с большими числами. Упростить выражения у меня не получается, постоянно появляются корявые числа

Подходите к делу формальнее. Единички -- это прекрасно, теперь по шаблону применяйте метод Гаусса -- числа там расти уже не будут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра, определитель и задача на доказательство
Сообщение04.12.2012, 15:28 


03/12/12
8
ewert, я что-то не очень понял. если не трудно, то напишите, как...

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра, определитель и задача на доказательство
Сообщение04.12.2012, 16:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Возьмите один из столбцов и вычтите его из других.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра, определитель и задача на доказательство
Сообщение04.12.2012, 16:29 


03/12/12
8
Я вычел 4 столбец из всех остальных, получил вот что:
$$
\qquad
\begin{bmatrix}
76 & 49 & 25 & 137 \\
238 & 51 & 189 & 106\\
0 & 0 & 0 & 1 \\
1 & 0 & 1& 416
\end{bmatrix}
\qquad
$$
После, я разложил по третьей строке(ибо там больше нулей и это выгодно)
$(-1)^{4+4}\cdot 
\qquad
\begin{bmatrix}
76 & 49 & 25  \\
238 & 51 & 189 \\
1 & 0 & 1
\end{bmatrix}
\qquad$,
Ответ получился 53. Проверьте, правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра, определитель и задача на доказательство
Сообщение04.12.2012, 16:56 
Модератор
Аватара пользователя


30/06/10
980
Исходный определитель обязан быть четным, так как по модулю 2 последние две строчки совпадают. Так что где-то Вы обсчитались.

-- Вт дек 04, 2012 16:58:32 --

Хотя Вы там разделили на два по дороге, так что все может быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра, определитель и задача на доказательство
Сообщение04.12.2012, 16:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
SunLine в сообщении #654090 писал(а):
Я вычел 4 столбец из всех остальных



послушайте доброго совета:

alcoholist в сообщении #653922 писал(а):
Из первого столбца вычитаем третий, а из второго четвертый

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра, определитель и задача на доказательство
Сообщение04.12.2012, 17:01 
Модератор
Аватара пользователя


30/06/10
980
Нет, не может быть. В последнем определителе по модулю два первые две строчки совпадают, 53 не могло получиться. Да и знак Вы неправильно посчитали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра, определитель и задача на доказательство
Сообщение04.12.2012, 17:11 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
SunLine в сообщении #654090 писал(а):
Ответ получился 53. Проверьте, правильно?

Вы забыли на два умножить. И вообще метод Гаусса -- это такой метод Гаусса:
$$\begin{vmatrix} 213 & 186 & 162 & 137 \\ 344 & 157 & 295 & 106 \\ 1 & 1 & 1 & 1 \\ 417 & 416 & 417 & 416 \\ \end{vmatrix}=\begin{vmatrix} 213 & 186 & 162 & 137 \\ 344 & 157 & 295 & 106 \\ 1 & 1 & 1 & 1 \\ 1 & 0 & 1 & 0 \\ \end{vmatrix}=\begin{vmatrix} 213 & 186 & 162 & 137 \\ 344 & 157 & 295 & 106 \\ 0 & 1 & 0 & 1 \\ 1 & 0 & 1 & 0 \\ \end{vmatrix}=$$
$$=\begin{vmatrix} 0 & 186 & -51 & 137 \\ 0 & 157 & -49 & 106 \\ 0 & 1 & 0 & 1 \\ 1 & 0 & 1 & 0 \\ \end{vmatrix}=\begin{vmatrix} 0 & 0 & -51 & -49 \\ 0 & 0 & -49 & -51 \\ 0 & 1 & 0 & 1 \\ 1 & 0 & 1 & 0 \\ \end{vmatrix}=\begin{vmatrix} 0 & 0 & -2 & 2 \\ 0 & 0 & -49 & -51 \\ 0 & 1 & 0 & 1 \\ 1 & 0 & 1 & 0 \\ \end{vmatrix}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра, определитель и задача на доказательство
Сообщение04.12.2012, 17:27 


03/12/12
8
alcoholist
Вроде посчитал. Сделал, как Вы советовали. Еще вычел из третьего четвертый получился такой определитель:
$$
\qquad
\begin{vmatrix}
51 & 49 & 25 & 137 \\
49 & 51 & 189 & 106 \\
0 & 0 & 0 & 1 \\
0 & 0 & 1 & 416
\end{vmatrix}
\qquad
$$

Разложил по третьей строке, поучилось вот что:
$(-1)^{3+4}\cdot\qquad
\begin{vmatrix}
51 & 49 & 25  \\
49 & 51 & 189 \\
0 & 0 & 1 
\end{vmatrix}
\qquad
$

$(-1)({51^2 - 49^2})=-200$
проверьте, пожалуйста, так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра, определитель и задача на доказательство
Сообщение04.12.2012, 17:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
SunLine в сообщении #654125 писал(а):
Еще вычел из третьего четвертый получился такой определитель:
$$ \qquad \begin{vmatrix} 51 & 49 & 25 & 137 \\ 49 & 51 & 189 & 106 \\ 0 & 0 & 0 & 1 \\ 0 & 0 & 1 & 416 \end{vmatrix} \qquad $$


вот неправильно же вычли! на местах 33 и 34 откуда 0 и 1???

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group