2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Пять точек, ровно два различных расстояния
Сообщение29.11.2012, 01:41 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Можно ли отметить на плоскости 5 точек так, чтобы среди попарных расстояний между ними было ровно два различных, а сами точки не представляли собой вершины правильного пятиугольника?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пять точек, ровно два различных расстояния
Сообщение29.11.2012, 09:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Четыре точки в одну, пятую — подальше. Шутка, конечно. Но Вы же не написали, что пять различных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пять точек, ровно два различных расстояния
Сообщение29.11.2012, 10:14 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
gris в сообщении #651296 писал(а):
Четыре точки в одну, пятую — подальше. Шутка, конечно. Но Вы же не написали, что пять различных.

Не вопрос.
Пять попарно различных точек.
А ещё лучше пять точек, никакие две из которых не совпадают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пять точек, ровно два различных расстояния
Сообщение29.11.2012, 10:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Ktina в сообщении #651303 писал(а):
А ещё лучше пять точек, никакие две из которых не совпадают.
Не совпадают с чем? Надо уточнить!

 Профиль  
                  
 
 Re: Пять точек, ровно два различных расстояния
Сообщение29.11.2012, 11:03 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
TOTAL в сообщении #651311 писал(а):
Ktina в сообщении #651303 писал(а):
А ещё лучше пять точек, никакие две из которых не совпадают.
Не совпадают с чем? Надо уточнить!

Друг с дружкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пять точек, ровно два различных расстояния
Сообщение29.11.2012, 16:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну в любом случае потребуется, наверное, тот или иной перебор. Например, легко видеть, то никакие три точки не могут находиться на одинаковом расстоянии -- ни на большом, ни на маленьком (там все возможные варианты расположения оставшихся двух точек легко перебираются, и все оказываются плохими).

Пусть расстояние между точками $A$ и $B$ маленькое. Оставшиеся три точки не могут находиться на большом расстоянии одновременно и от $A$, и от $B$ (поскольку таких положений лишь два). Значит, существует точка $C$, расположенная на маленьком расстоянии от одной из тех двух точек. Для определённости считаем маленьким расстояние между $B$ и $C$; тогда расстояние между $A$ и $C$ -- большое. Четвёртая точка $D$ при этом не может находиться на маленьком расстоянии и от $A$, и от $C$ (т.к. тогда $BD$ оказалось бы ещё меньше), но не может находиться и одновременно на большом (треугольник $ACD$ оказался бы равносторонним). Для определённости полагаем, что расстояние $CD$ маленькое, тогда $BD$ и $AD$ -- большие. Ну так совокупность требований: $AB=BC=AC$ -- маленькие и $AC=BD=AD$ -- большие задаёт конфигурацию точек однозначно; следовательно, это -- вершины правильного пятиугольника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пять точек, ровно два различных расстояния
Сообщение29.11.2012, 20:22 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
ewert, спасибо!

В одном из старых номеров "Науки и Жизни" приводилось другое доказательсво. Если у кого-нибудь сохранился этот номер, напомните, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пять точек, ровно два различных расстояния
Сообщение29.11.2012, 21:55 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Ktina в сообщении #651593 писал(а):
В одном из старых номеров "Науки и Жизни" приводилось другое доказательсво.

Боюсь, что там тоже какое-нибудь занудство (ну разве чуть менее занудное, чем моё).

 Профиль  
                  
 
 Re: Пять точек, ровно два различных расстояния
Сообщение29.11.2012, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Может посоревнуемся в максимально занудном доказательстве? :D

(Оффтоп)

Пусть построение выполнено и искомые точки обнаружены. Мы не придем к противоречию, пользуясь этим условием в процессе определения взаимного расположения искомых пяти точек, так как противное означало бы, что таких точек нет. Если же мы твердо уверены, что желаем достичь желаемого и отыскать искомые пять точек, то не должно нам смущаться заранее предусмотренным предположением их наличия. Итак, отложив сиюминутное в сторону и приняв за истинное утверждение о наличии в плоскости означенного набора из пяти точек, смело отметим Одну. Это всегда возможно, а значит - допустимо. Вслед на Одной отметим Вторую так, чтобы (и я особо настаиваю на этом "чтобы") расстояние Второй до Одной было не нуль. Нуль не должен быть числом, коему равно расстояние между Одной и Второй и расстояние это должно быть не нуль. Третья же, могущая быть установима вослед первым Двум, обязана в совокуплении с оными сопоставить треугольник не менее чем Равнобедренный. Равносторонним быть ему можно. Но не разнобедренным ему должно быть, ибо разнобедренность даст число Три, хотя должно быть Два, что меньше нежели Три и не равно ему....

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group