2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сколько существует непрерывных функций
Сообщение29.11.2012, 19:06 


18/11/12
77
Сколько непрерывных функций, определенных на всей прямой, удовлетворяют равенству $f(f(x))=f(x)$ (для любого $x$)?

С какой стороны подойти не знаю. Очевидно условию удовлетворяет любая постоянная, а так же $f(x)=x$. Есть ли вообще другие непрерывные функции с этим условием? Если есть, то отображение должно быть по-крайней мере не инъективным, иначе это опять будет тождественная. Пример разрывной функции привести могу, а вот непрерывной нет. Быстрые прикидки намекают, что в элементарных больше такую выразить и не получится... Какие идеи решения тут могут быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует непрерывных функций
Сообщение29.11.2012, 19:18 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Выбираете произвольную область значений функции $f(x)$. Ввиду непрерывности эта область может быть одним из вариантов:
$[a,b], a \le b$
$[a,+\infty)$
$(-\infty,b]$
$(-\infty,+\infty)$
На этой области должно быть $f(x)=x$, вне этой области значения могут быть любыми (но входить в область значений).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует непрерывных функций
Сообщение29.11.2012, 19:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Sul в сообщении #651535 писал(а):
Сколько непрерывных функций, определенных на всей прямой, удовлетворяют равенству f(f(x))=f(x) (для любого х)?

Ответ: $2^{\aleph_0}$

И вы уже это показали. С одной стороны, мощность множества исходных искомых функций не больше, чем $2^{\aleph_0}$, так как они непрерывны. С другой стороны, множество постоянных функций есть подмножество множества искомых функций. А множество констант равномощно $\mathbb{R}$. То есть, искомых функций не меньше, чем $2^{\aleph_0}$. А значит их ровно $2^{\aleph_0}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует непрерывных функций
Сообщение29.11.2012, 20:01 


18/11/12
77
Так то это так, но тогда задача была бы слишком простой, интересно было именно есть ли какие-то другие функции. Оказывается есть, и их куча. Спасибо, попытаюсь разобраться с областью значений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует непрерывных функций
Сообщение29.11.2012, 20:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
venco в сообщении #651544 писал(а):
Ввиду непрерывности эта область может быть одним из вариантов:
$[a,b], a \le b$
$[a,+\infty)$
$(-\infty,b]$

Кстати, это не совсем правда (хотя на ответ и не влияет).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует непрерывных функций
Сообщение29.11.2012, 20:07 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
olenellus в сообщении #651561 писал(а):
С одной стороны, мощность множества исходных функций не больше, чем $2^{\aleph_0}$, так как они непрерывны.
Я в этом не очень разбираюсь, так что можно это утверждение обосновать? Как то мне не очевидно, что множество непрерывных функций равномощно континууму.

-- Чт ноя 29, 2012 12:08:32 --

ewert в сообщении #651571 писал(а):
Кстати, это не совсем правда (хотя на ответ и не влияет).
Действительно, границы могут быть открытые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует непрерывных функций
Сообщение29.11.2012, 20:11 


18/11/12
77
Каждой непрерывной функции можно однозначно сопоставить ее значения в рациональных точках, т.к. в остальных она определяется по непрерывности. А всех возможных подмножеств счетного множества - континуум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует непрерывных функций
Сообщение29.11.2012, 20:13 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
venco в сообщении #651573 писал(а):
Я в этом не очень разбираюсь, так что можно это утверждение обосновать? Как то мне не очевидно, что множество непрерывных функций равномощно континууму.
venco, посмотрите тему «Мощность множества непрерывных функций»

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует непрерывных функций
Сообщение29.11.2012, 22:06 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Цитата:
Если $X$ счётно, то существует ровно континуум функций из $X$ в $\mathbb{R}$.
Вот этот пункт мне непонятен, и в той теме не раскрыт.

-- Чт ноя 29, 2012 14:12:32 --

Всё, сообразил сам.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group