Человек управляет компьютером или компьютер человеком?

[silentland]

Вообще, вопрос по теории управления, но не нашел такой темы.
Как описываются системы являющиеся как источниками управляющего воздействия, так и объектами управления. Скажем, как описать систему в терминах ТАУ двух игроков в шахматы? Что можно почитать по этой теме?

[bin]

С ходу в рамках теории управления я бы советовал прочитать статьи (они очень короткие) в рувики: Обратная связь, Обратная связь (техника), Обратная связь (кибернетика) и особо обратить внимание на Отрицательная обратная связь. Эти статьи поверхностны, но кое-какая информация к размышлению в них есть, хоть вопреки правилам вики совсем нет источников. Гораздо лучше статьи в англовики: Feedback, Negative feedback - там полно источников. Ну а источники на русском можно найти по гуглу. Конечно, означенными ключевыми словами вопрос не исчерпывается, но, надеюсь, что в качестве отправной точки достаточно. Гугл выходы на AI и на психологию укажет

[Утундрий]

silentland в сообщении #649438 писал(а):

Что можно почитать по этой теме?

Третью часть "Матрицы".

[bin]

Утундрий в сообщении #650238 писал(а):

silentland в сообщении #649438 писал(а):

Что можно почитать по этой теме?

Третью часть "Матрицы".

Ну, если про science fiction, то см.: http://lenta.ru/articles/2012/10/12/system/

[silentland]

Эм... Ну, ну вообще-то, у меня образование по автоматике закончено, так что отправная точка давно пройдена. Думал, что не придется в универ идти, а на форуме кто-нибудь посоветует...

[bin]

silentland в сообщении #650277 писал(а):

Ну, ну вообще-то, у меня образование по автоматике закончено, так что отправная точка давно пройдена.

Тогда посмотрите это:
* Katie Salen and Eric Zimmerman. Rules of Play. MIT Press. 2004. ISBN 0-262-24045-9. Chapter 18: Games as Cybernetic Systems.
* Dijk, E., Cremer, D.D., Mulder, L.B., and Stouten, J. "How Do We React to Feedback in Social Dilemmas?" In Biel, Eek, Garling & Gustafsson, (eds.), New Issues and Paradigms in Research on Social Dilemmas, New York: Springer, 2008.
* Folkman, Joseph R. The Power of Feedback. 1st ed. New Jersey: John Wiley & Sons Inc., 2006.
* H. Giese, Y. Brun, J. D. M. Serugendo, C. Gacek, H. Kienle, H. Müller, M. Pezzè, and M. Shaw (2009). "Engineering self-adaptive and self-managing systems". Springer-Verlag.
* J. L. Hellerstein, Y. Diao, S. Parekh, and D. M. Tilbury (2004). Feedback Control of Computing Systems. John Wiley & Sons.

[temp03]

silentland в сообщении #650277 писал(а):

Эм... Ну, ну вообще-то, у меня образование по автоматике закончено, так что отправная точка давно пройдена. Думал, что не придется в универ идти, а на форуме кто-нибудь посоветует...

Вам необходимо посмотреть 3-ю часть Матрицы, как вам тут уже посоветовали. Без этого вы не сможете автоматикой заниматься.

[KVV]

temp03 в сообщении #650414 писал(а):

Вам необходимо посмотреть 3-ю часть Матрицы

А перед этим - 2-ю.

[silentland]

bin в сообщении #650400 писал(а):

Тогда посмотрите это...

Но аспирантура-то еще даже не начата) Ладно, взорву мозг, если не найду русского варианта.

P.S. По матрицам у меня есть огромнейшая книжка «Вложение систем». Отдам дешево. Когда-нибудь по ней снимут 4 матрицу, не пропустите ;)

[bin]

silentland в сообщении #650444 писал(а):

Ладно, взорву мозг, если не найду русского варианта.

Ну, если Вы надеетесь находить исчерпывающие ответы на столь нестандартные вопросы только в русскоязычной литературе, то это несбыточные мечты.

BTW Вчера со мной произошел случай, который может послужить иллюстрацией к Вашему вопросу: захожу в лифт, а он не едет. Нажимаю кнопку вызова диспетчера, сообщаю, что лифт не работает, слышу в ответ: "Работает! У меня компьютер показывает, что все нормально." Так что нашим диспетчером точно комп управляет

[Comanchero]

bin в сообщении #650880 писал(а):

"Работает! У меня компьютер показывает, что все нормально." Так что нашим диспетчером точно комп управляет

Была подобная ситуация, притащили автомобиль в сервис на верёвке, подключили диагностический разьём к стенду. Автомобиль исправен!

А вообще, интересный вопрос. Может ли когда-нибудь кибернетический мозг выделить себя из окружаешего мира, осознать себя?

[silentland]

Пока что им люди управляют. Скажем, создатели фотошопа примерно прикинули, как дизайнеру надо работать и программа подстегивает его к применению предусмотренных последовательностей. В этом случае одни люди управляют другими через ПО. А вот если ПО само снабжено ИИ и принимает решения... Вычислил компьютер, что в таком-то районе больше вероятность обнаружения террористов и выехала туда бригада военных... Судя по всему, самыми необразованными компьютер уже давно успешно управляет)

Учитесь люди, а то окажитесь в матрице или на острове дураков (Матрица из Незнайки на Луне по версии Носова))