2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сжатие воды
Сообщение19.11.2012, 23:41 


19/11/12
4
Помогите решить спор, насколько может сжать(уменьшить объем) человек воду в объеме 2л. при прочих равных, пусть даже очень сильный человек на земле? Вопрос бредовый, но заранее спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие воды
Сообщение19.11.2012, 23:44 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ни насколько, силенок не хватит: жидкости чертовски плохо сжимаются. Хотя... поршень побольше...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие воды
Сообщение19.11.2012, 23:47 


19/11/12
4
именно вручную - ладошками с двух сторон бутылку например, если бы еще с формулой где площадь ладоней и сила сжатия конкретные посчитать

или просто кидайте число, на какой количество жидкость уменьшится по вашему примерному расчету (например: "на 10мл")

Спасибо)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие воды
Сообщение19.11.2012, 23:56 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
Коэф. сжимаемости воды есть, хоть он и очень маленький, для воды примерно $47,5 \cdot 10^{-11} \frac{1}{\text{Па}}$. Сообразите как выглядит установка которой вы собираетесь сжимать, посчитайте примерную силу, оттуда давление, умножите на коэффициент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие воды
Сообщение20.11.2012, 00:21 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Если крепкий парень 100кг встанет пяткой 5х5=25 кв сантиметров на 2 литровую пластиковую бутылку (2000 мл), то давление будет 4 атмосферы это 400000 паскалей.
Получается сожмется на 0.5 мл . Многовато кажется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие воды
Сообщение20.11.2012, 00:22 


19/11/12
4
70см2 с двух сторон
сила по 50кг на каждую

получается 140см2=0,014м2

Давление = 100*0,014/1= 1,4 Па парвильно?

Искомое 1,4*2*Изображение ??

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие воды
Сообщение20.11.2012, 20:13 


19/11/12
4
кто-нибудь...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие воды
Сообщение20.11.2012, 21:33 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Увы, люди порой занимаются не теми делами, что нам нужны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие воды
Сообщение20.11.2012, 21:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Xey в сообщении #646790 писал(а):
Получается сожмется на 0.5 мл . Многовато кажется?

Не, ничего страшного. Она просто до этого не дойдёт -- почти наверняка лопнет.

Пластиковая бутылка, по слухам, держит давление где-то от пяти до десяти, ну может немножко больше атмосфер. Но это -- если надувать её изнутри равномерно. Если же изламывать её поверхность пяткой...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие воды
Сообщение20.11.2012, 23:13 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
ewert в сообщении #647221 писал(а):
Не, ничего страшного. ...
Если же изламывать её поверхность пяткой...

Правда 0.5 мл не много?
Пятку выдержит точно, это у молочной может крышка слететь. Хлопнет.
Хотелось бы знать, как надо надавить (сколько кг), чтоб раздавить ногой на дороге стеклянную бутылку (пивную 0.5, пустую) ?

-- Ср ноя 21, 2012 00:16:58 --

Cudicini в сообщении #647119 писал(а):
кто-нибудь...

Ответ был , 0.5 мл, не устраивает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие воды
Сообщение20.11.2012, 23:29 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Xey в сообщении #647284 писал(а):
Правда 0.5 мл не много?

Так дело же не в миллилитрах, а в изломах поверхности. На них прочность резко снижается, и тут уж не до миллилитров.

-- Ср ноя 21, 2012 00:34:17 --

Xey в сообщении #647284 писал(а):
Хотелось бы знать, как надо надавить (сколько кг), чтоб раздавить ногой на дороге стеклянную бутылку (пивную 0.5, пустую) ?

А это -- совсем другой эффект, у неё форма не меняется вплоть до разрушения, жёсткость же на сжатие по мере сохранения формы весьма велика (в отличие от прочности на раздутие, кстати).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие воды
Сообщение21.11.2012, 23:06 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
В аналогичной теме были такие цифры
photon в сообщении #595807 писал(а):
Наиболее сжимаемый из металлов—свинец—уменьшает при всестороннем сжатии свой объем на 0,000006 первоначального под давлением одной атмосферы. Между тем вода под таким же давлением сжимается на 0,00005. т. е. приблизительно в 8 раз сильнее.

Исходя из них 2 литра при 4 атмосферах сжимается на 0.4 мл

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие воды
Сообщение21.11.2012, 23:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Xey в сообщении #647893 писал(а):
Исходя из них 2 литра при 4 атмосферах сжимается на 0.4 мл

Она может сжиматься как угодно; но это никак не связано с прочностью оболочки. Тем более при непредсказуемой форме деформации той оболочки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие воды
Сообщение21.11.2012, 23:43 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
ewert в сообщении #647896 писал(а):
Она может сжиматься как угодно; но это никак не связано с прочностью оболочки. Тем более при непредсказуемой форме деформации той оболочки.


Вы повторяете эту мысль второй раз, но я не понял .
Наступив на 2 л пластиковую бутылку мы можем сжать воду в ней (уменьшить объем воды) на 0.45 мл. (обхватив ладонями примерно также).
Деформации бутылки нам не интересна. Спрашивалось на сколько можно сжать воду.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group