2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сингулярность и расширение Вселенной
Сообщение09.11.2012, 15:13 


08/11/12
152
Пытаюсь осмыслить эти два понятия. Пришёл к следующей картине: пространство-время в сингулярности характеризуется бесконечной кривизной, таким образом, всё геометрическое множество точек свёрнуто в одну точку. Большой Взрыв и последующее расширение пространства-времени мне видится как его "расправление", т.е. уменьшение кривизны.

Насколько такая трактовка далека от действительной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сингулярность и расширение Вселенной
Сообщение09.11.2012, 15:40 


01/07/08
836
Киев
quanto в сообщении #642082 писал(а):
Насколько такая трактовка далека от действительной?

По поводу трактовок и дальности от действительной трактовки, это в форум по философии. С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: Сингулярность и расширение Вселенной
Сообщение09.11.2012, 15:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
hurtsy в сообщении #642095 писал(а):
По поводу трактовок и дальности от действительной трактовки, это в форум по философии.

А не пойти ли вам самому в форум по философии? Тут человек нормальные вопросы задаёт, в отличие от вашего ответа.

quanto в сообщении #642082 писал(а):
Пришёл к следующей картине: пространство-время в сингулярности характеризуется бесконечной кривизной, таким образом, всё геометрическое множество точек свёрнуто в одну точку.

На самом деле, бесконечная кривизна ещё не означает, что всё пространство сворачивается в одну точку. Сворачивание в одну точку означало бы, что стремится к нулю расстояние между точками, а расстояние (метрика) и кривизна - разные характеристики. Впрочем, в решении Фридмана-Леметра в сингулярности имеет место и то, и другое, но это черта именно этого решения, а не обязательная взаимосвязь.

quanto в сообщении #642082 писал(а):
Большой Взрыв и последующее расширение пространства-времени мне видится как его "расправление", т.е. уменьшение кривизны.

Да, в моделях Фридмана-Леметра именно это и происходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сингулярность и расширение Вселенной
Сообщение09.11.2012, 16:07 


08/11/12
152
Munin в сообщении #642105 писал(а):
На самом деле, бесконечная кривизна ещё не означает, что всё пространство сворачивается в одну точку. Сворачивание в одну точку означало бы, что стремится к нулю расстояние между точками, а расстояние (метрика) и кривизна - разные характеристики.


Да, резонно. Я просто подумал вот что: если взять пятимерное пространство и из него "посмотреть" на четырёхмерное с бесконечной кривизной, то оно будет "выглядеть" именно как точка. И я почему-то решил, что из этого вытекает точечность самого этого четырёхмерного пространства-времени.

Munin в сообщении #642105 писал(а):
Да, в моделях Фридмана-Леметра именно это и происходит.


А каков статус этих моделей на данный момент?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сингулярность и расширение Вселенной
Сообщение09.11.2012, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
quanto в сообщении #642110 писал(а):
А каков статус этих моделей на данный момент?

Космология на них основана как на фундаменте.

Правда, к первоначальным моделям Фридмана-Леметра добавлены две поправки:
I. На начальной стадии, вместо сингулярности, по-видимому, имеет место стадия инфляции, то есть решение Фридмана-Леметра при $t\sim t_{Pl}$ сшивается с решением Де Ситтера.
II. На классической стадии, кроме обычных составляющих Вселенной - вещества и излучения - в её эволюцию даёт вклад ещё тёмная энергия, описываемая лямбда-членом. Соответственно, получается модель Фридмана-Леметра, модифицированная для нового уравнения состояния, и асимптотически стремящаяся к решению Де Ситтера (но совсем с другой постоянной времени). Этот вклад становится значимым на временах около половины нынешнего возраста Вселенной, а классическая стадия делится на три части: Radiation Dominated, Matter Dominated, Dark Energy Dominated - доминирование излучения, вещества, тёмной энергии.

Выбор в пользу решений Фридмана-Леметра произошёл в 50-е, стадия инфляции появилась в начале 80-х, а тёмная энергия - на рубеже 90-х - 00-х. Это чтобы ориентироваться по годам издания литературы. Например, в классических учебниках Ландау-Лифшица, Вайнберга, Зельдовича-Новикова, Мизнера-Торна-Уилера нет ни инфляции, ни DE. Решение Де Ситтера и лямбда-член обсуждаются в более специализированном теоретическом аспекте, например, в книге Хокинга-Эллиса среди прочих "экзотических" решений уравнений гравитации.

quanto в сообщении #642110 писал(а):
Я просто подумал вот что: если взять пятимерное пространство и из него "посмотреть" на четырёхмерное с бесконечной кривизной, то оно будет "выглядеть" именно как точка.

Ну во-первых, для этого нужно, чтобы кривизна была изотропной. А во-вторых, всё равно некоторые важные величины в нуль не обращаются, например, существует проблема горизонта (решённая как раз введением стадии инфляции). Есть книжка Долгов, Зельдович, Сажин "Космология ранней Вселенной" как раз про инфляцию. Хоть и написана давно, но в целом, вроде, не устарела.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group