2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 
Сообщение02.05.2007, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Dan_Te писал(а):
Недавно читал. Насколько я помню, вроде в Колизее 13 рублей, а в Грибоедове - пять с полтиной. Причем в Колизее они не очень свежие.
Читал, да не упомнил. В Колизее посетителям грозила еще одна крупная неприятность, и мой вопрос затрагивал и её (уж больно комично эта неприятность звучит). Так что ещё могло случиться с посетителем в Колизее?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.05.2007, 21:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Capella писал(а):
1. Что носит Воланд на груди?
2. Что означает этот символ?

Искусно вырезанного из темного камня жука на золотой цепочке, т.е. скарабея (жука-навозника).

О значении много не скажу, поскольку, как я понимаю, вопрос весьма обширен. Вот ссылочка с гугля. Начинали почитание скарабея еще египтяне, а кто кончил — не знаю.

Brukvalub писал(а):
Читал, да не упомнил. В Колизее посетителям грозила еще одна крупная неприятность, и мой вопрос затрагивал и её (уж больно комично эта неприятность звучит). Так что ещё могло случиться с посетителем в Колизее?

Съездить виноградной кистью?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.05.2007, 21:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
незваный гость

Это правильный ответ! Осталось добавить, что в древнем Египте жук-скарабей был символом воскресения (для высших аспектов личности), также перевоплощения (для эго). Более подробно у Блаватской, Теософский словарь.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.05.2007, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Ну, Блаватской я просто не верю. Предпочитаю другие источники.

Например, википедию (scarab)… Не то, чтобы википедия надежна, но все-таки есть какая-никакая проверка. А дальше ищу сам.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.05.2007, 21:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
Brukvalub писал(а):
Capella писал(а):
Раз уж тема зашла про сон Никанора Босого, то как звали конферасье, предлагавшего сдавать валюту.
Сдаюсь, внимательно перечитал еще раз весь сон Никанора Босого, но как звали конферансье, так и не нашел!


Имя конферансье написано в "Эпилоге":

Булгаков М.А. писал(а):
К числу лиц, порвавших с театром, помимо Аркадия Аполлоновича, надлежит отнести и Никанора Ивановича Босого, хоть тот и не был ничем связан с театрами, кроме любви к даровым билетам. Никанор Иванович не только не ходит ни в какой театр ни за деньги, ни даром, но даже меняется в лице при всяком театральном разговоре. В не меньшей, а в большей степени возненавидел он, помимо театра, поэта Пушкина и талантливого артиста Савву Потаповича Куролесова. Того -- до такой степени, что в прошлом году, увидев в газете окаймленное черным объявление в том, что Савву Потаповича в самый расцвет его карьеры хватил удар, -- Никанор Иванович побагровел до того, что сам чуть не отправился вслед за Саввой Потаповичем, и взревел: "Так ему и надо!" Более того, в тот же вечер Никанор Иванович, на которого смерть популярного артиста навеяла массу тягостных воспоминаний, один, в компании только с полной луной, освещающей Садовую, напился до ужаса. И с каждой рюмкой удлинялась перед ним проклятая цепь ненавистных фигур, и были в этой цепи и Дунчиль Сергей Герардович, и красотка Ида Геркуларовна, и тот рыжий владелец бойцовых гусей, и откровенный Канавкин Николай.


Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

незваный гость писал(а):
:evil:
Ну, Блаватской я просто не верю.


В данном случае это достаточно верное удтверждение. Жук-скарабей означал бессмертие, вероятно именно поэтому Воланд носил его на груди.
Нашла интересную статью про скарабея.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.05.2007, 22:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Capella писал(а):
талантливого артиста Савву Потаповича Куролесова.
Да, но это имя есть и в основном тексте про сон Никанора Ивановича Босого, только Савва Потапович и конферансье - два разных лица, а Вы спрашивали именно про конферансье. Так как же все-таки звали конферансье?
незваный гость писал(а):
Съездить виноградной кистью?
Да, да, да, и на мой взгляд, это весьма забавная угроза :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.05.2007, 22:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
Brukvalub

Да, здесь я подзабыла... :oops: Помнила, что Куролесов тоже помогал вымогать валюту и подумала, актёр и конферансье одно и тоже лицо. Куролесов исполнял "Скупого рыцаря".
Конферансье тогда действительно не упоминается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.05.2007, 03:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Capella писал(а):
Жук-скарабей означал бессмертие, <…> Нашла интересную статью про скарабея.

А вот статья-то интереснее. Роль скарабея в психостазии — взвешивания души после смерти — мне представляется более существенной. Она (эта роль) льет воду на мельницу теории И.Бэлзы, что Воланд представляет собой абсолютную справедливость (подобную трактовке справедливости Данте).

Другие ассоциации скарабея — связь с солнцем, с его возрождением (но не воскресением), передачей мудрости от учителя к ученику, — в данном контексте вроде не стреляют. А бессмертия я не увидел. (Разве что возрождение зла?!)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.05.2007, 14:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
незваный гость

вот например отрывок:

Елена Сикирич писал(а):
Хепри-скарабей как великий символ и сильнейший талисман сопровождал египтянина не только на всех этапах его жизни, но также и после смерти. Египтяне считали, что даже разлагающееся тело умершего содержит в себе зародыш новой жизни — бессмертную светящуюся душу, которая после смерти тела, освобождаясь, воскресает в мире ином, продолжая свое путешествие по тропам небесным. Скарабей всегда был символом импульса, который получает душа для небесного полета, для возрождения в мире духовном, после того как в ней начинает умирать и разлагаться все материальное.


Конечно бессмертие не означает лишь попадание на небо. В своём первом посте с ответом на этот вопрос я писала, что различается символ воскресения (для высших аспектов) и перевоплощения (или возраждения - для эго). В какой-то мере оба символа указывают на бессмертие.
Всё это согласуется со словами булгаковского Иешуа на балконе Пилата: "Человек перейдёт в царство истины и справедливости, где вообще не будет надобна никакая власть". Я так понимаю, что под истиной и справедливостью можно, в узком смысле, понимать награду за поступки.
И далее в записях Левия: "Смерти нет... Мы увидим чистую реку воды жизни"

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.05.2007, 22:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
Пока разбираемся со скарабеем задам следующий вопрос. :)

Бал ста королей, Воланд подходит к Маргарите с черепом в руках, в который Фагот только что собрал кровь Майгеля. Процитирую здесь:

Булгаков М.А. писал(а):
Тогда произошла метаморфоза. Исчезла заплатанная рубаха и стоптанные туфли. Воланд оказался в какой-то черной хламиде со стальной шпагой на бедре. Он быстро приблизился к Маргарите, поднес ей чашу и повелительно сказал:
-- Пей!
У Маргариты закружилась голова, ее шатнуло, но чаша оказалась уже у ее губ, и чьи-то голоса, а чьи -- она не разобрала, шепнули в оба уха:
-- Не бойтесь, королева... Не бойтесь, королева, кровь давно ушла в землю. И там, где она пролилась, уже растут виноградные гроздья.

А как следует понимать выделеную фразу?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2007, 02:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Похоже, вопрос про вино не заинтересовал. Цекуба — красное вино, фалерно — белое, и, соответственно, к порционным судачкам пойдет фалерно.

Именно то, что фалерно — белое, заставило М.А.Булгакова поменять вино: ему нужно было красное (в частности, кровавые пятна разлитого рабом вина).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2007, 17:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
Я просто не знала, что Фалерно - это белое вино, думала тоже красное, ведь Афраний говорит свою фразу, уже отпив из бокала, т.е. попробовав на вкус. :)
Похоже у нас сами авторы должны "отдуваться" за всех... я даже не знаю, печатать ли мне ответы или ещё подождать. :cry:

Пока задам ещё один вопрос:
Известно, что Воланд и его свита уличают других людей в их слабостях. Например домуправление 302-бис и верхушку Варьете арестовывают, Семплеярова обличают перед женой, а поэта Рюхина перед самим собой (сцена утренего возвращения поэта из клиники Стравинского назад в Грибоедов).
А вот происходит ли нечто подобное в отношении Маргариты и если да, то за что и как, а если нет, то почему нет?
(имеется ввиду имено свитой Воланда, во время его пребывания в Москве)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2007, 17:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Capella писал(а):
А вот происходит ли нечто подобное в отношении Маргариты
Не знаю, является ли это обличением слабости, но точно помню, что Маргарита учится у свиты никогда ничего не просить у сильных мира сего: сами все предложат.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2007, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
Brukvalub

Хм, я бы не назвала это учёбой. а уже целым экзаменом магистра Воланда :) Причём Маргарита отвечает без подсказок, сама. И тем более, чем же наказывает её Воланд в данном случае?

Нет, имеется ввиду именно какой-то вид
наказания за уже совершёный поступок, если это наказание есть, то какое, а если нет, то почему. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.05.2007, 21:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Capella писал(а):
-- Не бойтесь, королева... Не бойтесь, королева, кровь давно ушла в землю. И там, где она пролилась, уже растут виноградные гроздья.

А как следует понимать выделеную фразу?

В лоб: это довольно традиционное представление цикла перерождения.

По лбу: ассоциативно. Непосредственная ассоциация: Барон Майгель и Иуда из Кириафа. Кровь Майгеля (сдавашего органам) — это кровь Иуды, (не предавшего Иисуса ученика, а просто провокатора на службе), пролившаяся давным-давно в Гефсиманском саду. Не исключаю (но просто не знаю), что сейчас на месте Гефсиманского сада раскинулся виноградник. И опосредованная ассоциация (очень современная, благодаря сатанизму и Кураеву): это вывернутое наизнанку причащение. В таинстве причастия вино претворяется в кровь Христа, здесь же кровь Иуды претворяется в вино. Что очень логично и вполне морально для Воланда: — он-то себе не поклоняется.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tolstopuz


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group