2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Фактор-группа
Сообщение31.10.2012, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Так может, тогда построение должно начинаться словами "Возьмём группу ... и её подгруппу ... Получатся такие-то смежные классы (какие, сколько)..."

 Профиль  
                  
 
 Re: Фактор-группа
Сообщение31.10.2012, 22:00 


22/11/11
380
Ну попробую. Возьмем группу $G$ и ее подгруппу $H$, для которой $aH=Ha$ (то есть подгруппа нормальная, так как правый смежный класс совпадает с левым). А какая разница - сколько смежных классов?

Определим умножение классов следующим образом $(aH)(bH)=abH$

А вот дальше я не понимаю(

 Профиль  
                  
 
 Re: Фактор-группа
Сообщение31.10.2012, 22:13 


19/05/10

3940
Россия
Andrei94 в сообщении #638502 писал(а):
...для которой $aH=Ha$ ...

буква $a$ это что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фактор-группа
Сообщение31.10.2012, 22:20 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Сами смежные классы в конкретном случае (про $\mathbb Z$) перечислите. Они же из чего-то состоят, верно? Какой что содержит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фактор-группа
Сообщение31.10.2012, 22:39 


22/11/11
380
mihailm в сообщении #638517 писал(а):
Andrei94 в сообщении #638502 писал(а):
...для которой $aH=Ha$ ...

буква $a$ это что?

Некоторый элемент группы $G$

arseniiv в сообщении #638521 писал(а):
Сами смежные классы в конкретном случае (про $\mathbb Z$) перечислите. Они же из чего-то состоят, верно? Какой что содержит?


Если вы имеете ввиду тот пример про делимость на $m$. Я его так понимаю:

Пусть $m\in\mathbb N$.

Возьмем в $G$ подгруппу $H$ с операцией сложения $H=\{0,1,2,3,4,...\}$

Тогда $m\cdot H=\{0,m,2m,3m,...\}$ будет левым смежным классом, притом $m\cdot H=H\cdot m$

В том примере это было обозначено $mZ$ - верно?

Верно ли начал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фактор-группа
Сообщение31.10.2012, 22:59 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
$\{0, 1, 2, 3, \ldots\}$ — не подгруппа. Где там обратный к 2 элемент?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фактор-группа
Сообщение31.10.2012, 23:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Я бы для ясности секвестрировал излишне развесистые обозначения. Ваша группа называется $\mathbb Z$. Подгруппа тоже как-то там называется.

-- Чт, 2012-11-01, 00:08 --

И - да, разберитесь, собственно, что за подгруппа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фактор-группа
Сообщение31.10.2012, 23:18 


22/11/11
380
Да, лучше обратные элементы захватить...

Можно в качестве подгруппы взять $H=\mathbb Z$

$m\cdot H=\{0,\pm m,\pm 2m, \pm 3m,...\}$ будет левым смежным классом, притом $m\cdot H=H\cdot m$

 Профиль  
                  
 
 Re: Фактор-группа
Сообщение31.10.2012, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Если подгруппа равна самой группе, то...
Постойте, а как Вы понимаете, что такое смежный класс?

-- Чт, 2012-11-01, 00:42 --

Ну то есть да, это $m\cdot H$, но что значит "∙"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фактор-группа
Сообщение31.10.2012, 23:49 


22/11/11
380
ИСН в сообщении #638560 писал(а):
Если подгруппа равна самой группе, то...
Постойте, а как Вы понимаете, что такое смежный класс?

-- Чт, 2012-11-01, 00:42 --

Ну то есть да, это $m\cdot H$, но что значит "∙"?


Умножить

 Профиль  
                  
 
 Re: Фактор-группа
Сообщение31.10.2012, 23:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Перечитал определение группы - не нашёл слова "умножить". Что значит умножить? Да, числа можно множить, но ведь группа необязательно состоит из чисел. А все эти понятия (подгруппа, смежный класс и т.д.) приложимы к группам любой природы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фактор-группа
Сообщение31.10.2012, 23:52 


22/11/11
380
Для элемента $g \in G$ левый смежный класс по подгруппе $H$ — множество $gH= \{gh|h\in H\}$.

-- 31.10.2012, 23:53 --

ИСН в сообщении #638565 писал(а):
Перечитал определение группы - не нашёл слова "умножить". Что значит умножить? Да, числа можно множить, но ведь группа необязательно состоит из чисел. А все эти понятия (подгруппа, смежный класс и т.д.) приложимы к группам любой природы.


Просто в данном случае - это умножить

$m\cdot H=\{0,\pm m,\pm 2m, \pm 3m,...\}$

В в других случаях может быть другая бинарная операция...

 Профиль  
                  
 
 Re: Фактор-группа
Сообщение31.10.2012, 23:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ещё лучше. Теперь без точечки. Ну и что же это такое - $gh$?

-- Чт, 2012-11-01, 00:54 --

Откуда Вы взяли, что это умножить? Почему? Кто сказал? Как понять в общем случае?

-- Чт, 2012-11-01, 00:59 --

Что у нас была за группа? Ах да, $\mathbb Z$. Что у нас была за операция в группе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фактор-группа
Сообщение01.11.2012, 00:06 


22/11/11
380
В общем случае это зависит от того, какая операция задана на группе. Видимо следовало задать умножение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фактор-группа
Сообщение01.11.2012, 00:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Какая операция у нас была задана на группе? И как это от неё зависит?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group