2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Отображение множества
Сообщение30.10.2012, 09:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Пусть $f:A\to B$- некоторое отображение множества $A$ в $B$, где $B\subset W$. Пусть $C\subset W$ $C\ne B$. Тогда запись $D=f^{-1}(C)$ будет формально некорректной? Надо обязательно будет рассматривать $D=f^{-1}(B\cap C)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение множества
Сообщение30.10.2012, 12:36 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
xmaister в сообщении #637588 писал(а):
Пусть $f:A\to B$- некоторое отображение множества $A$ в $B$, где $B\subset W$. Пусть $C\subset W$ $C\ne B$. Тогда запись $D=f^{-1}(C)$ будет формально некорректной? Надо обязательно будет рассматривать $D=f^{-1}(B\cap C)$?
Полагаю, корректна.
Дело в том, что от отображения не требуется сюръективность. Поэтому всякое отображение в $B$ можно рассматривать как отображение в любое множество $W$, содержащее $B$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение множества
Сообщение30.10.2012, 19:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
А т.е. полный прообраз не обязательно должен рассматриваться только на подмножествах области значений? Да, сюръективность, конечно, не обязательна, но я не понял, причем тут она?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение множества
Сообщение30.10.2012, 20:01 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
xmaister в сообщении #637880 писал(а):
А т.е. полный прообраз не обязательно должен рассматриваться только на подмножествах области значений?
Угу. Достаточно рассматривать подмножество области прибытия. Так что полный прообраз может быть и пустым :-) Причем у непустого множества.
Цитата:
Да, сюръективность, конечно, не обязательна, но я не понял, причем тут она?
При том, что она не при чем :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение множества
Сообщение30.10.2012, 21:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А не при чём она (или её отсутствие) просто потому, что вообще не имеет отношения к делу. Что такое прообраз множества? -- это по определению множество всех точек, образы которых содержатся в данном множестве. Ну так по этому определению прообраз вполне может быть и пустым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение множества
Сообщение31.10.2012, 12:57 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Или просто продолжите вашу $f$ до $f\colon A\to W$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение множества
Сообщение31.10.2012, 13:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Joker_vD в сообщении #638206 писал(а):
Или просто продолжите вашу $f$ до $f\colon A\to W$.

Да, точно! Можно же рассмотреть тождественное вложение. Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group