2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Билинейная форма
Сообщение28.10.2012, 11:21 
Как себе геометрически представить билинейную форму?
Я слышал, это это есть у Берке в его "Div,grad,circ are dead", но английским я владею не очень хорошо, так что прочитать ее к сожалению не могу( а на русском есть?)
Для двухмерных векторов можно себе представить как матрицу ромбообразных ячеек, те достраиваем на этих векторах четырехугольник, модуль которого равен определителю их матрицы с точностью до знака, и количество уместившихся ромбиков будет показывать значение какой-то биллинейной формы от этих двух векторов( разумееется ячейки бесконечно малые, ну и плюс там надо убрать бесконечности)
А как это проделать для, скажем, трехмерных векторов?
Ведь если мы проделает по аналогии, то это уже будет не билинейная, а трилинейная форма от трехмерных век-ов

 
 
 
 Re: Билинейная форма
Сообщение28.10.2012, 11:28 
Аватара пользователя
Eau в сообщении #636768 писал(а):
Как себе геометрически представить билинейную форму?

А что это значит? Можно записать матрицу билинейной формы $f:V_1\times V_2\to U$.

 
 
 
 Re: Билинейная форма
Сообщение28.10.2012, 11:53 
нееет,не матрицу :-)
те матрицу, но только другую :roll:

 
 
 
 Re: Билинейная форма
Сообщение28.10.2012, 12:02 
а зачем?

 
 
 
 Re: Билинейная форма
Сообщение28.10.2012, 12:05 
шо зачем

 
 
 
 Re: Билинейная форма
Сообщение28.10.2012, 12:14 
Зачем геометрически представлять алгебраический обьект?

 
 
 
 Re: Билинейная форма
Сообщение28.10.2012, 12:36 
а может он так лучше понимается :-)
алгебраическая понималка плохо работать может :lol:

 
 
 
 Re: Билинейная форма
Сообщение28.10.2012, 12:38 
Аватара пользователя
Eau в сообщении #636802 писал(а):
а может он так лучше понимается

Не думаю. Обычно бывает достаточно определния. Дальше следует разобраться, как с жтим обхектом работать, для этих целей тоже служат определния и аксиомы.

 
 
 
 Re: Билинейная форма
Сообщение28.10.2012, 12:52 
Цитата:
Не думаю.
ваше право
Цитата:
Обычно бывает достаточно определния.
обычно :lol:
Цитата:
Дальше следует разобраться, как с жтим обхектом работать, для этих целей тоже служат определния и аксиомы.
да вообше любой объект можно рассматривать с разных сторон
Вот туже матрицу-можно рассмотреть как линейный оператор из век-го пр-ва в век-ое же при одном век-ном аргументе и соответственно одном век-ом значении
а можно как набор базисных век-ов
второе мне понятнее, а первое при первом прочтении вообще не в состоянии представить :shock:

 
 
 
 Re: Билинейная форма
Сообщение28.10.2012, 13:14 
Аватара пользователя
Eau в сообщении #636809 писал(а):
Вот туже матрицу-можно рассмотреть как линейный оператор из век-го пр-ва в век-ое же при одном век-ном аргументе и соответственно одном век-ом значении

Формально множества $\mathrm{End}(V)$ и $\mathrm{Mat}_{nn}$- разные. Однако между ними существует биекция, понятно какая. Мы можем наделить каждого из них структорой группы кольца и т.д. Функториальность таких сопоставлений не мало важна. Для этого нужен некоторый формализм. Иначе это будет просто лирика. Например пусть $A$- коммутативное кольцо. Его можно рассматривать как топологическое пространство $\mathrm{Spec}A$. Причем такое сопоставление функториально. Ещё есть много примеров. Гуглите.

 
 
 
 Re: Билинейная форма
Сообщение28.10.2012, 13:21 
не понял ни одного слова
че гуглить?

 
 
 
 Re: Билинейная форма
Сообщение28.10.2012, 13:22 
Аватара пользователя
Категории. Попробуйте почитать.

 
 
 
 Re: Билинейная форма
Сообщение28.10.2012, 13:25 
попробую, но это слишком круто для затронутого мною вопроса :-)

 
 
 
 Re: Билинейная форма
Сообщение28.10.2012, 14:00 
Eau в сообщении #636802 писал(а):
а может он так лучше понимается :-)
алгебраическая понималка плохо работать может :lol:


Нет. Как правило, попытки подойти геометрически формируют неправильное понимание

 
 
 
 Re: Билинейная форма
Сообщение28.10.2012, 14:01 
обоснуйте

 
 
 [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group