Может ли чёрная дыра состоять из антивещества?

[Aleksand]

Наверное, в СО "удалённый наблюдатель" обыкновенное вещество будет падать бесконечно долго и аннигиляции не будет.
В СО "падающее тело" обыкновенное вещество будет аннигилировать. Антивещества будет становиться всё меньше и меньше. Но масса уменьшаться не будет, ведь энергия никуда не девается. Наконец, всё антивещество исчезнет, и будет чёрная дыра совсем без вещества. Ну а дальше обыкновенному веществу не с чем будет аннигилировать и оно начнёт накапливаться внутри дыры. Получится обыкновенная дыра. Правильно? Или бредятина?

[Intel]

Конечно теоретически может, но т.к. в природе антивещества намного меньше(на несколько порядков), чем вещества, поэтому их нигде нет.
Очень мало антивещества в природе.
Если же такие черные дыры есть,то и сама галактика в центре которой образовалась черная дыра из антивещества, должна быть из антивещества.

[Munin]

Тема уже обсуждалась: topic44887.html , http://modcos.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=58

[Aleksand]

Почитаю, обязательно.

[Aleksand]

Прочитал. Я тоже имел это ввиду. Только не антигалактики, а чёрные антидыры. Почему они не могут прятаться в ядрах галактик?

Возьмём обыкновенную чёрную дыру, и чёрную антидыру. Не будем задавать вопрос откуда она взялась. Бог создал. Будут ли они отличаться друг от друга? И одна и другая поглащает вещество. И мы не можем знать анигилирует оно внутри или нет. Да нам от этого ни холодно, ни горячо. То есть эти дыры одинаковые.

То есть чёрных антидыр больше, чем обыкновенных, на величину наблюдаемого нами обыкновенного вещества.

-- 14.10.2012, 16:00 --

Почему именно антивещество спряталось в чёрных дырах, а не наоборот? Да случайно. Могло быть так, что обыкновенное вещество было бы в дырах, тогда бы мы все состояли бы из антивещества. И никто этому не удивился бы.

-- 14.10.2012, 16:15 --

И не вижу причин, почему ядро галактики не может состоять из одной обыкновенной дыры и двух антидыр? (внутри одной и той же галактики).

[Aleksand]

Да я понимаю, я же сам ярый противник чёрных дыр. Поэтому (как проститука) "и вашим, и нашим"...

[Munin]

Aleksand в сообщении #630780 писал(а):

Только не антигалактики, а чёрные антидыры. Почему они не могут прятаться в ядрах галактик?

Там же, вроде, объяснено, почему. В ядрах галактик их бог создать не мог.

Aleksand в сообщении #630780 писал(а):

То есть чёрных антидыр больше, чем обыкновенных, на величину наблюдаемого нами обыкновенного вещества.

Нет оснований для такого вывода.

Aleksand в сообщении #630780 писал(а):

Почему именно антивещество спряталось в чёрных дырах, а не наоборот? Да случайно.

Во Вселенной много миллиардов галактик. Какова вероятность того, что во всех них случай выпадет одинаково?

Aleksand в сообщении #630780 писал(а):

И не вижу причин, почему ядро галактики не может состоять из одной обыкновенной дыры и двух антидыр? (внутри одной и той же галактики).

Точно так же никто не видит причин, почему может.

[Aleksand]

Цитата:

munin писал:
Во вселенной много миллиардов галактик...

А перекос-то небольшой. Ну взорвалась вселенная, образовалось много чёрных (и античёрных дыр. Ну и свободной пыли. Чёрные дыры объединились в системы (ядра галактик), а потом обрасли всяким мусором.

Цитата:

munin писал:
Точно так же никто не видит причин, почему может.

А где искать антиматерию? Тогда Вам придётся признать, что или материя может зародиться сама (без антивещества), либо предположить, что за пределами вселенной есть ещё и антивселенная.
А не лучше поискать это антивещество?

-- 15.10.2012, 01:32 --

Забыл написать. Возможно я невнимательно читал ссылку. Сейчас перечитаю ещё раз.

(Оффтоп)

И ещё добавлю. На этом форуме, по-моему, не приветствуются свои собственны точки зрения. Поэтому я не буду много рассуждать. Могут - значит могут, не могут - значит не могут

-- 15.10.2012, 01:51 --

А вот ещё вопрос. (я не знаю, можно ли задавать разные вопросы внутри одной темы? Ну не создавать же новую из-за одного вопроса?)
Если предположить, что антиматерия находится в ядрах галактик, решится ли вопрос о тёмной материи? (по-моему нет)

[Someone]

(Оффтоп)

Aleksand в сообщении #631035 писал(а):

На этом форуме, по-моему, не приветствуются свои собственны точки зрения.

На этом форуме не приветствуются безграмотные собственные точки зрения.

[Munin]

Aleksand в сообщении #631035 писал(а):

А перекос-то небольшой. Ну взорвалась вселенная, образовалось много чёрных (и античёрных дыр.

Нет, не образовалось. На количество первичных чёрных дыр сильные ограничения сверху, вычисленные ещё в 70-е годы.

Aleksand в сообщении #631035 писал(а):

А где искать антиматерию?

Её искали везде, и не нашли. Вывод, что её просто нет, а не "где искать". Преобладание материи над антиматерией в нашей Вселенной - установленный факт.

Aleksand в сообщении #631035 писал(а):

Тогда Вам придётся признать, что или материя может зародиться сама (без антивещества), либо предположить, что за пределами вселенной есть ещё и антивселенная.
А не лучше поискать это антивещество?

Типичное для дилетантов мнение, что учёные сплошь дураки, и сами не могли догадаться, а вот они-то, эти дилетанты, по невероятному капризу природы самые умные (каждый раз конкретный дилетант только одного себя считает самым умным). Поискали, не волнуйтесь.

Признать пришлось ни то, и ни другое, из того, что вы говорите. Материя зародилась с антивеществом, но в процессе зарождения, или несколько позже, произошёл перекос в пользу вещества. Очень небольшой: одна миллиардная доля. Это уже даже рассчитано. Но потом вещество с антивеществом аннигилировало, и всё проаннигилировало, кроме этой миллиардной доли. Осталась Вселенная без антивещества.

Aleksand в сообщении #631035 писал(а):

На этом форуме, по-моему, не приветствуются свои собственны точки зрения.

Есть не только точки зрения, но и разные степени владения предметом. Кроме того, и сами предметы бывают в большей или меньшей степени разработаны в науке. Нелепо иметь собственную точку зрения на то, чему будет равно $2\times 2.$ Если вы с предметом не знакомы, но смело выдумываете свою точку зрения, расходящуюся со множеством базовых надёжно установленных фактов и положений, то это, конечно, не приветствуется. Не только на этом форуме, но и в науке. Но если в науке достаточно просто игнорировать невежду, то на форуме приходится приглушать шум.

Но всегда приветствуется повышение своего уровня знаний. Для этого создают все условия: и дают литературу, и поясняют неясные моменты. И человек, осваивающий предмет, постепенно переходит от невежественных к грамотным своим точкам зрения. И против них уже возражений не будет, высказывайте.

Aleksand в сообщении #631035 писал(а):

А вот ещё вопрос. (я не знаю, можно ли задавать разные вопросы внутри одной темы? Ну не создавать же новую из-за одного вопроса?)

Лучше создавать, если вопрос никак не связан с предыдущими.

Aleksand в сообщении #631035 писал(а):

Если предположить, что антиматерия находится в ядрах галактик, решится ли вопрос о тёмной материи? (по-моему нет)

Нет. Во-первых, тёмная материя находится не в ядрах галактик. Во-вторых, даже если к существующей барионной материи прибавить столько же, неизвестно где расположенной, антиматерии, то этого не будет достаточно: (небарионной) тёмной материи примерно в 10 раз больше, чем барионной, а не в 2 раза.

[Aleksand]

Да вот то-то и оно. 90%, ни то материи, ни то вещества, ни то массы, находится неизвестно где. А Вы так легко утверждаете, что антивещества не существует вообще (оно с чем-то аннигилировало). Вот там, "неизвестно где", и находится антиматерия. Куда же ей деться?

[Munin]

Aleksand в сообщении #631468 писал(а):

А Вы так легко утверждаете, что антивещества не существует вообще (оно с чем-то аннигилировало).

Это не "я легко утверждаю". Это было получено на основании надёжных наблюдений тщательными расчётами. Я просто упоминаю результаты.

Aleksand в сообщении #631468 писал(а):

Вот там, "неизвестно где", и находится антиматерия. Куда же ей деться?

Я уже объяснил, куда. Вы, видимо, не поняли. Но это не повод продолжать твердить ошибочные заявления.

[Intel]

Aleksand
Если вы подсчитате количество античастиц в Солнечной системе, то увидите, что они есть
1. в атмосферах планет(антипротоны) и
2. возможно в радиационных полюсах Земли и других планет,
3.при образовании молний в атмосферах (но позитроны, которые образуются сразу анигилируют, если только из них не состоит шаровая молния).

На примере солнечной системы видно, что в ней практически нет антивещества, только античастицы.Значит подобное может быть во всех звездных системах нашей галактики.Никаких фактов, что черная дыра в нашем млечном пути из антивещества нет.Значит на основе научных фактов ваше предположение не существует и не реализуется в природе.

Нет никакх фактов, что есть галактики из антивещества.Отсюда можно сделать вывод, что нет черной дыры из антивещества.

Если бы она была, то при аннигиляции антивещества черной дыры с веществом из галактики масса черной дыры все время уменьшалась пока она не превратилась бы снова в видимый в телескоп обьект.То есть перестала быть черной дырой.

Значит черные дыры из антивещества- неустойчивые обекты.Они распадаются как элементарные частицы или радиоактивные элементы.

[Munin]

Intel в сообщении #633772 писал(а):

Если бы она была, то при аннигиляции антивещества черной дыры с веществом из галактики масса черной дыры все время уменьшалась пока она не превратилась бы снова в видимый в телескоп обьект.То есть перестала быть черной дырой.

Нет, такого бы не происходило. Чёрная дыра, происходящая из антивещества, ничем не отличается от чёрной дыры, происходящей из вещества - то есть, фраза "чёрная дыра из антивещества" указывает только на её происхождение, а не на свойства. Она точно так же поглощала бы обычное вещество без остатка. Аннигиляция если и происходила бы (что вряд ли), то под горизонтом, и получающееся в результате излучение не покинуло бы чёрную дыру.

[Intel]

Я тоже так думал, но мы не знаем из чего состоит черная дыра.
Есть ли там кротовые норы или путь в другое измерение?
Она одна или их несколько, вращающихся вокруг центра тяжести?
Ведь нужно учитывать их взаимодействие.

Общепринятый мнение: масса черной дыры всегда постоянна для наблюдателя.
А если черная дыра массой в 1 триллион тонн поглотит 1 триллион вещества, и оно все мгновенно проаннигилирует, то мы об этом никогда не узнаем.
Полученное излучение из закона связи энергии и массы возможно опять превратит часть энергии в вещество.

Мне кажется, что такой гипотетический процесс все таки мог изменить бы массу черной дыры и привел бы к ее превращению в видимый обьект через очень длительный промежуток времени.