2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 простые идеалы
Сообщение13.10.2012, 13:24 


16/09/12
7
$p_{1}, \ldots , p_{k}$ - простые идеалы , а идеал $I \subset \cup_{i=1}^{k}p_{i}$.
Нужно доказать, что $I$ содержится в одном из $p_{i}$.

И пусть $p$ - простой идеал, содержащий $\cap _{i=1}^{k}J_{i}$. Нужно доказать, что $p$ содержит один из идеалов $J_{i}$

Помогите разобраться с решением. К сожалению, пока нет никаких идей с чего начать. Подскажите, в каком русле думать.
Заранее благодарен.

 Профиль  
                  
 
 Re: простые идеалы
Сообщение13.10.2012, 14:44 
Заслуженный участник


08/01/12
915
klonic в сообщении #630278 писал(а):
$p_{1}, \ldots , p_{k}$ - простые идеалы , а идеал $I \subset \cup_{i=1}^{k}p_{i}$.
Нужно доказать, что $I$ содержится в одном из $p_{i}$.

Ну, докажите для $k=2$, что ли, и устройте индукцию.

 Профиль  
                  
 
 Re: простые идеалы
Сообщение13.10.2012, 21:02 


16/09/12
7
то-то и оно, что не получается для двух

 Профиль  
                  
 
 Re: простые идеалы
Сообщение13.10.2012, 21:24 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
От противного: если $I\not\subset p_1,\;I\not\subset p_2$, то есть $x_1,x_2\in A$ такие, что $x_1\notin p_1$, $x_2\notin p_2$. Если $x_1\notin p_2$, то $x_1\notin p_1\cup p_2$ и $I\not\subset p_1\cup p_2$, доказано. Если же $x_1\in p_2$, $x_2\in p_1$, то для $y=x_1+x_2$ имеем $y\in A,\; y\notin p_1,\;y\notin p_2$, доказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: простые идеалы
Сообщение13.10.2012, 21:41 


16/09/12
7
Joker_vD в сообщении #630500 писал(а):
От противного: если $I\not\subset p_1,\;I\not\subset p_2$, то есть $x_1,x_2\in A$ такие, что $x_1\notin p_1$, $x_2\notin p_2$. Если $x_1\notin p_2$, то $x_1\notin p_1\cup p_2$ и $I\not\subset p_1\cup p_2$, доказано. Если же $x_1\in p_2$, $x_2\in p_1$, то для $y=x_1+x_2$ имеем $y\in A,\; y\notin p_1,\;y\notin p_2$, доказано.


мы разве берем $x_{1}, x_{2}$ из всего кольца $A$, а не из идеала $I$?
и получается, что простотой мы никак не пользуемся?

-- 13.10.2012, 22:56 --

Кстати, для пересечения я сделал. Осталось только с объединением разобраться.



-- 13.10.2012, 23:23 --

А вот еще, что непонятно, как доказать по индукции дальше?(Если объединение идеалов не есть идеал)

 Профиль  
                  
 
 Re: простые идеалы
Сообщение13.10.2012, 23:03 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Да, $x_1,x_2$ из $I$.

Простота понадобится при индуктивном шаге (кстати, стартовать лучше с $n=1$, тогда можно показанный случай $n=2$ обобщить до произвольного $n$): вы берете $x_i\in I\colon x_i\notin p_j \;\forall j\ne i$. В худшем случае $x_i\in p_i$ для всех $i$, так что вы возьмете $y=\sum\limits_{i=1}^n \prod\limits_{j\ne i} x_j$ и благодаря простоте $p_i$ выйдет, что $y\notin p_i$ для всех $p_i$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group