Вопрос для штурмана самолета

[Kafarov]

1. Исходные данные: самолет взлетает с аэродрома на южном полюсе и берет курс СТРОГО по выбранной долготе на северный полюс. высота полета около 10 000 м. учитывая, что на протяжении маршрута безветренная ясная погода (скорость самолета относительно земли равна скорости относительно окр атмосферы), скорость движения относительно воздуха 1000 км/ч, а топлива хватит на беспосадочный полет, какое расстояние пройдёт самолет? ну или продолжительность полета.

2. Исходные данные: самолет взлетает с аэродрома на южном полюсе и берет курс на северный полюс. высота полета около 10 000 м. учитывая, что на протяжении маршрута безветренная ясная погода (скорость самолета относительно земли равна скорости относительно окр атмосферы), скорость движения относительно воздуха 1000 км/ч, а топлива хватит на беспосадочный полет, какое расстояние пройдёт самолет? ну или продолжительность полета.

главное - учесть вращение земли

еще вопрос в том, движется ли атмосфера по маршруту самолета вокруг земной оси с той же скоростью, как и земля, т.е. проекция маршрута на поверхность земли совпадает с воздушным маршрутом.



я не физик и не инженер по образованию, пожалуйста доступными для меня словами.

[Alexandr007]

Kafarov в сообщении #628343 писал(а):

главное - учесть вращение земли

Это тут лишнее, если самолет ползет по меридиану, то через пол окружности он приползет на противоположный полюс.

[_Ivana]

Цитата:

какое расстояние пройдёт самолет? ну или продолжительность полета.

Цитата:

я не физик и не инженер по образованию, пожалуйста доступными для меня словами.

Проводник вышел из своего купе и направился в туалет в другом конце вагона со скоростью 4 км/ч.
1. Поезд стоит в поле (на станции туалет посещать нельзя)
2. Поезд едет в сторону от туалета к купе проводника
3. Поезд едет в обратную сторону
4. Поезд едет вдоль параллели в направлении вращения Земли
5. Против направления вращения Земли
6. Вдоль меридиана
Какое расстояние пройдёт проводник? ну или продолжительность пути.

[Kafarov]

проекция маршрута на поверхность земли совпадает с воздушным маршрутом?

-- 08.10.2012, 18:37 --

Alexandr007 в сообщении #628373 писал(а):

Kafarov в сообщении #628343 писал(а):

главное - учесть вращение земли

Это тут лишнее, если самолет ползет по меридиану, то через пол окружности он приползет на противоположный полюс.

если б это была ракета, летящая за пределами атмосферы, без проблем

-- 08.10.2012, 18:48 --

_Ivana в сообщении #628378 писал(а):

Цитата:

какое расстояние пройдёт самолет? ну или продолжительность полета.

Цитата:

я не физик и не инженер по образованию, пожалуйста доступными для меня словами.

Проводник вышел из своего купе и направился в туалет в другом конце вагона со скоростью 4 км/ч.
1. Поезд стоит в поле (на станции туалет посещать нельзя)
2. Поезд едет в сторону от туалета к купе проводника
3. Поезд едет в обратную сторону
4. Поезд едет вдоль параллели в направлении вращения Земли
5. Против направления вращения Земли
6. Вдоль меридиана
Какое расстояние пройдёт проводник? ну или продолжительность пути.

вопрос в том, что атмосфера движется вместе с землей, а относительно этой атмосферы движется самолет. это как идти поперек беговой дорожки! тебе надо идти не прямо, а делая упреждение на боковое движение твоей опоры. и если ты будешь пИсать при ходьбе, т.е. твой маршрут будет очерчен на поверхности беговой дорожки, ты увидишь, что маршрут не равен поперечному расстоянию оной

[statistonline]

Kafarov в сообщении #628343 писал(а):

еще вопрос в том, движется ли атмосфера по маршруту самолета вокруг земной оси с той же скоростью, как и земля, т.е. проекция маршрута на поверхность земли совпадает с воздушным маршрутом.

не совсем понятно: а как она может не совпадать?
Самолет летит строго по долготе. С позиции штурмана они пролетают половину длины окружности радиуса на 10000 больше земного. С позиции наблюдателя, к примеру, летящего параллельно планете, но не вращающегося вместе с ней, самолет опишет винтовую линию.

[worm2]

Kafarov в сообщении #628343 писал(а):

главное - учесть вращение земли

Главное — выбрать систему отсчёта, в которой будем считать расстояние. Если привязать её к атмосфере, ответ будет один. К центру масс Земли — другой. К Солнечной системе — третий. К центру Галактики — четвёртый. К изотропному реликтовому излучению — пятый.

[мат-ламер]

Kafarov в сообщении #628343 писал(а):

и берет курс СТРОГО по выбранной долготе на северный полюс

Предлагаю прикинуть, с какой сторостью движется долгота на широте экватора, и сравнить эту скорость со скоростью самолёта.

[mihiv]

Нужно уточнить, что значит выражение "взять курс":если это значит,что плоскость симметрии самолета все время проходит через точку назначения, то самолет не будет двигаться вдоль меридиана из-за действия силы Кориолиса,если же самолет движется строго вдоль меридиана,то меридиан должен образовывать с его плоскостью симметрии некоторый угол, чтобы компенсировать действие силы Кориолиса.

[Shtorm]

Kafarov, а можно уточнить, откуда взята задача? Из задачника по физике, по математике, или теории управления воздушным движением? А то была у нас тут недавно задачка по самолётам, так там всё простой геометрией решалось.

[Kafarov]

Shtorm в сообщении #628484 писал(а):

Kafarov, а можно уточнить, откуда взята задача? Из задачника по физике, по математике, или теории управления воздушным движением? А то была у нас тут недавно задачка по самолётам, так там всё простой геометрией решалось.

на работе надо заткнуть главного штурмана, вот я и придумал. кинул тут на растерзание проверить головоломность. потренировался на его заме, тот не ответил ни слова

-- 08.10.2012, 20:48 --

mihiv в сообщении #628469 писал(а):

если же самолет движется строго вдоль меридиана,то меридиан должен образовывать с его плоскостью симметрии некоторый угол, чтобы компенсировать действие силы Кориолиса.

я тоже пришел к такому выводу, т.е. скорость самолета относительно меридиана будет не 1000кмч, а уменьшенная на так скажем угол отклонения от меридиана, который компенсирует СК

[Shtorm]

Kafarov, ясно. Ну тогда будем решать задачу со всей строгостью физики.
И сразу же возникает вопрос: когда самолёт летит в атмосфере - он же тоже продолжает испытывать вращение вместе с планетой и атмосферой. Так?

[Kafarov]

Shtorm в сообщении #628494 писал(а):

Kafarov, ясно. Ну тогда будем решать задачу со всей строгостью физики.
И сразу же возникает вопрос: когда самолёт летит в атмосфере - он же тоже продолжает испытывать вращение вместе с планетой и атмосферой. Так?

хз

[Shtorm]

Kafarov, естественно испытывает вращение вместе с планетой и атмосферой. А то любое тело, поднятое в атмосферу, например воздушный шар - начал бы бешено вращаться относительно Земли. Или в другой системе отсчёта - Земля начала бы бешено вращаться относительно воздушного шара.

[Kafarov]

Shtorm в сообщении #628501 писал(а):

Kafarov, естественно испытывает вращение вместе с планетой и атмосферой. А то любое тело, поднятое в атмосферу, например воздушный шар - начал бы бешено вращаться относительно Земли. Или в другой системе отсчёта - Земля начала бы бешено вращаться относительно воздушного шара.

http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... uselang=ru в общем в этом гифе мой вопрос - траектория движения шара внизу длиннее радиуса. не такая же ли петрушка с самолетом?

[Shtorm]

Ладно, подождём опытных физиков. Неверняка Munin не пропустит этой темы. И всё нам разложит по полочкам. Так вот тогда возникает вопрос - из-за силы Кориолиса, тогда по идее и воздушная атмосфера так должна смещаться относительно Земли? Но ведь такого не происходит? Сейчас вспоминаю, что какие-то ураганы или смерчи объясняются силой Кориолиса. Но ведь и в обычном месте, где не происходит в данный момент времени никаких ураганов эта сила Кориолиса должна действовать.