Специальная теория относительности

[Шимпанзе]

MOPO3OB в сообщении #622800 писал(а):

Шимпанзе
Да сносит... только не луч.
Предлагаю подумать.

(Оффтоп)

Чтобы думать за других требуется материальная поддержка.

В свою очередь предлагаю еще раз сообразить , от чего Ваше простое доказательство не пришло в умы, как Вы говорите, за сто лет гениальным людям. А может все же они задумывались над этим как и я , когда начал познавать азы СТО , но поразмыслив, понял, что подобное доказательство порождает больше вопросов , чем ответов. Доводы читайте выше.

[MOPO3OB]

Не вижу вопросов... Даже не представляю как это можно не понять.. Мне кажется это Ваша проблема.
Попытайтесь сами разобраться. Есть только один способ - подумать еще раз.

Аналогичное доказательство см. Пановский, Филипс Классическая электродинамика. п. 15.2 Кинематические соотношения теории относительности картинка на стр. 270.
Panovsky.djvu
(3.36 МБ) Скачиваний: 0
http://forum.lebedev.ru/download/file.php?id=477

[Шимпанзе]

MOPO3OB в сообщении #623000 писал(а):

Аналогичное доказательство см. Пановский, Филипс Классическая электродинамика. п. 15.2 Кинематические соотношения теории относительности картинка на стр. 270.
Panovsky.djvu

Как видите, Вы ошиблись дважды. Во- первых, Вы не одиноки, не Вы первый рассматриваете такой вариант. Но я писал о гениальных физиках. У них подобных доказательств быть не может. В крайнем случае, Ваш пример "доказательства" можно рассматривать как мысленный опыт, подтверждающий выводы СТО -вторая Ваша ошибка. Кстати, именно о таком мысленном опыте и пишут авторы по Вашей ссылке. Но у них опыт проведен корректнее, они рассматривают " собственные" часы в одной и той же точке пространства.

[Rishi]

МОРОЗОВ
Валерий Борисович, вот вы иногда спасали в подобных ситуациях.
Не могу найти ни одной книжки. где бы релятивисты реально описывали работу интерферометра Майкельсона, везде описано движение каких-то лучей туда-сюда-туда-сюда ...
Наверное и Алие, которая так любезно привела здесь ссылку на какой-то мультик это интересно будет узнать, что интерферометр Майкельсона в принципе волновой прибор, мы там никакого движения лучей не наблюдаем и речь идёт о возможно наблюдаемом сдвиге фаз, которого никто как раз и не наблюдает. Не могли бы вы привести ссылочку на учебник, где нарисована волновая картина в движущемся интерферометре. Только вот прошу книгу М.Борна "Основы теории относительности" не упоминать, потому что там непонятно что нарисовано: две сдвинутые синусоиды, как будто прием и отражения сигнала от удалённого зеркала происходят не одновременно.

[Someone]

Rishi в сообщении #624442 писал(а):

Только вот прошу книгу М.Борна "Основы теории относительности" не упоминать, потому что там какая-то чушь нарисована: две сдвинутые синусоиды, как будто прием и отражения сигнала от удалённого зеркала происходят не одновременно.

А, Вы не в курсе. При отражении происходит сдвиг фазы. Вот цитата из Физической энциклопедии:

Цитата:

При О. с. происходит сдвиг фаз $\delta$ между амплитудами падающей и отражённой волн. Если свет падает по нормали из воздуха на поверхность прозрачного диэлектрика, величина $\delta=\pi$; при обратном проходе света из диэлектрика в воздух $\delta=0$.

[photon]

Rishi, замечание за искажение ника.

[yk2ru]

У 3-х ИСО в некоторый момент времени совпадают начала координат и в этот момент происходит испускание светового импульса по направлению к началам координат где-то на оси Х. По отношению к одному из ИСО две других ИСО разлетаются в разные стороны по оси Х с постоянной скоростью. В каждой из ИСО время пролёта светового луча до их начала кординат будет одним и тем же, правильно?

[Someone]

yk2ru в сообщении #624488 писал(а):

У 3-х ИСО в некоторый момент времени совпадают начала координат и в этот момент происходит испускание светового импульса по направлению к началам координат где-то на оси Х.

В какой "этот момент"? Он в разных ИСО разный.

[yk2ru]

Someone в сообщении #624492 писал(а):

В какой "этот момент"? Он в разных ИСО разный.

Когда совпадут их начала координат. Что, действительно этот момент для каждого ИСО разный?

[Munin]

Голин Г.М., Филонович С.Р. - Классики физической науки [1989]
Там есть перевод статьи Майкельсона, Морли.

[Someone]

yk2ru в сообщении #624498 писал(а):

Someone в сообщении #624492 писал(а):

В какой "этот момент"? Он в разных ИСО разный.

Когда совпадут их начала координат. Что, действительно этот момент для каждого ИСО разный?

В начале координат он, конечно, один, раз уж все начала совпали. Но сигнал-то у Вас испускается не из начала координат. А одновременность для разных ИСО разная.

[Алия87]

yk2ru в сообщении #624488 писал(а):

У 3-х ИСО в некоторый момент времени совпадают начала координат и в этот момент происходит испускание светового импульса по направлению к началам координат где-то на оси Х. По отношению к одному из ИСО две других ИСО разлетаются в разные стороны по оси Х с постоянной скоростью.

-- Сб сен 29, 2012 10:59:01 --

Rishi в сообщении #624442 писал(а):

речь идёт о возможно наблюдаемом сдвиге фаз, которого никто как раз и не наблюдает

Типичный для эфирщиков лексикон типа (вида): “возможно речь идёт об Эфире и Абсолютной СО, которые никто как раз и не наблюдает”.

[yk2ru]

Someone в сообщении #624492 писал(а):

В какой "этот момент"? Он в разных ИСО разный.

Разный, так разный. И сколько же по времени займёт пролёт импульса света до начала ИСО в каждой из ИСО, одинаковое или разное (где меньше, где больше)?

[Someone]

yk2ru в сообщении #624706 писал(а):

Разный, так разный. И сколько же по времени займёт пролёт импульса света до начала ИСО в каждой из ИСО, одинаковое или разное (где меньше, где больше)?

Дык, Вы задачу-то чётко сформулируйте. Укажите точно, в какой момент был испущен импульс, и в какой системе отсчёта этот момент определяется.

[Алия87]

yk2ru в сообщении #624706 писал(а):

Someone в сообщении #624492 писал(а):

В какой "этот момент"? Он в разных ИСО разный.

Разный, так разный. И сколько же по времени займёт пролёт импульса света до начала ИСО в каждой из ИСО, одинаковое или разное (где меньше, где больше)?

Точки-события лежащие на ветке гиперболы разделены одним и тем же по величине интервалом от точки-события центра этой гиперболы.
$S_{AF}=S_{AO}=S_{AE}$
Значит
$\Delta x''_{AF}=\Delta x_{AO}=\Delta x'_{AE}$
Поэтому
$\Delta x''_{AG}>\Delta x_{AO}\ ,\ \Delta x'_{AH}>\Delta x_{AO}$

$\Delta x''_{AG}$ – расстояние до события А в S’’
$\Delta x'_{AH}$ – расстояние до события А в S’
$\Delta x_{AO}$ – расстояние до события А в S