2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 ... 130  След.
 
 Re: Новый конкурс программистов
Сообщение26.09.2012, 06:15 
Аватара пользователя


01/06/12
1013
Adelaide, Australia
Nataly-Mak в сообщении #623514 писал(а):
Значит ли это, что 19 января 2013 г. стартует новый конкурс Al Zimmermann?

Похоже что да. Надо сообщить Нейлу. Если мы начнём 12 Октября, тогда мы должны закончить до 19 Января и друг другу не помешаем. Ещё будет Google AI Challenge примерно в это время. Будет интенсивное лето :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Новый конкурс программистов
Сообщение26.09.2012, 07:37 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
А разве Neil не в курсе? Я вроде цитату из его сообщения на форуме конкурса привела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новый конкурс программистов
Сообщение27.09.2012, 08:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
dimkadimon в сообщении #623521 писал(а):
Будет интенсивное лето :)
Лето?
У антиподов всё с ног на голову поставлено. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Новый конкурс программистов
Сообщение27.09.2012, 09:07 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Al Zimmermann не только возвращает свои конкурсы программистов, но и поддерживает материально конкурсы Neil Brewer. Пожертвовал в фонд конкурса 240 долларов.
И Neil теперь приобретёт футболки для призов победителям конкурса.

alexBlack
покажете нам футболку? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Новый конкурс программистов
Сообщение27.09.2012, 12:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Nataly-Mak в сообщении #616079 писал(а):
Вот вторая базовая матрица для той же свёртки блоков, приведена whitefox:

Код:
1 1 1 1 1
1 6 3 4 5
1 3 5 2 6
1 2 6 5 4
1 5 4 6 3


-- Сб сен 08, 2012 08:30:30 --

А теперь будем строить блоки 6x6 по-другому.
Предлагаю такую свёртку блоков R+:

Код:
6 4 3 2 1 5
5 1 2 3 4 6
3 2 1 5 6 4
1 5 4 6 2 3
4 3 6 1 5 2
2 6 5 4 3 1

Существует ли для такой свёртки базовая матрица?
Я попробовала заполнить блоками, построенными по данной свёртке, базовую матрицу whitefox. Не получилась правильная раскраска.
Попробовала и базовую матрицу alexBlack заполнить такими блоками, тоже не получилась правильная раскраска.
Примечательный факт: в обеих раскрасках одинаковое количество ошибок - 294.
Следовательно, все базовые матрицы этой группы не годятся для новой свёртки.

Кстати, alexBlack, у меня был давно к вам вопрос, я его, кажется, уже озвучивала.
Но коллеги у меня, к сожалению, такие, что приходится задавать вопрос дважды, а то и трижды, чтобы получить ответ.
Итак, вопрос такой. Вы пишете в своей статье, что сделали полный перебор для С=6 и нашли всего 10 базовых матриц размером 5х5. Это был перебор только для блоков одного вида, построенных циклическим сдвигом?

Мне очень интересен этот вопрос. Хочу понять, что будет в случае, если строить блоки по-другому. В приведённой цитате я предложила свёртку блоков. По этой свёртке можно восстановить все 6 блоков 6х6. i-ый элемент в k-ой строке свёртки блоков определяет позицию цвета 1 в i-ой строке k-ого блока.
Существует ли базовая матрица для такого набора блоков и какого размера?

Pavlovsky приводил пример, когда для выбранного набора блоков максимальная базовая матрица найдена только 4х4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новый конкурс программистов
Сообщение27.09.2012, 12:59 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
Я уже писал что проверил все 22 неизоморфных ЛК 6х6 (относительно операций перестановки строк, колонок, символов). Только для трех из них можно построить матрицу 5х5.
Вот эти ЛК:
Код:
0,1,2,3,4,5,1,0,3,2,5,4,2,3,5,4,1,0,3,2,4,5,0,1,4,5,1,0,2,3,5,4,0,1,3,2
2,3,4,5,3,2,5,4,4,5,2,6,5,4,6,2

0,1,2,3,4,5,1,5,0,4,3,2,2,4,5,0,1,3,3,0,4,5,2,1,4,3,1,2,5,0,5,2,3,1,0,4
2,3,4,5,3,2,6,4,4,6,2,3,6,4,3,2

0,1,2,3,4,5,1,5,3,0,2,4,2,4,5,1,3,0,3,2,4,5,0,1,4,0,1,2,5,3,5,3,0,4,1,2
2,3,4,5,3,2,5,4,4,5,2,3,5,4,3,2


Первая строка ЛК, вторая строка матрица, в которой нет первой строки и колонки (по умолчанию они заполнены 1).

-- Чт сен 27, 2012 15:02:58 --

Так же проверил все неизоморфные ЛК 7х7 (564шт) и 8х8 (1676267шт). Забавно.
Для ЛК 7х7 есть только один ЛК для которого можно построить матрицу 7х7.
Для ЛК 8х8 есть только один ЛК для которого можно построить матрицу 8х8.

Естественно это ЛК изморфные таблице сложения для соответствующего поля.

Получилось экспериментальное подтверждение теоремы, что все конечные поля порядка n изоморфны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новый конкурс программистов
Сообщение27.09.2012, 13:11 


02/05/10
26
Nataly-Mak в сообщении #623903 писал(а):
Итак, вопрос такой. Вы пишете в своей статье, что сделали полный перебор для С=6 и нашли всего 10 базовых матриц размером 5х5. Это был перебор только для блоков одного вида, построенных циклическим сдвигом?

Да.

(Оффтоп)

Nataly-Mak в сообщении #623903 писал(а):
Но коллеги у меня, к сожалению, такие, что приходится задавать вопрос дважды, а то и трижды, чтобы получить ответ.

Уж если Вы ссылаетесь на статью, то:
Цитата:
...Так вот, для C = 6 не существует матрицы CxC из рассматриваемых нами блоков...

 Профиль  
                  
 
 Re: Новый конкурс программистов
Сообщение27.09.2012, 13:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Цитата:
Так вот, для C = 6 не существует матрицы CxC из рассматриваемых нами блоков, зато существует 10 вариантов (C-1)x(C-1). Один из них

Да, это я читала. Но я просила уточнить. Может быть, вы проверяли и другие блоки.
А у вас, как я понимаю, ответ на любой вопрос на вес золота ценится. Тогда простите, больше я вам не буду задавать вопросов.
Спасибо за ответ. Увы, золота нет, чтобы заплатить.

-- Чт сен 27, 2012 15:05:18 --

Цитата:
Теперь простым перебором будем искать матрицу таких блоков проверяя правильность решения с учетом структуры выбранных блоков. Очень быстро такие матрицы находятся для C = 5 и C = 7:

alexBlack
Конечно, базовую матрицу для С=5,7 можно искать перебором.
Но здесь было бы неплохо отметить, что для простых С можно обойтись без всякого перебора, ибо для таких С существуют стандартные базовые матрицы (см. пример Pavlovsky для С=11). Стандартные матрицы для рассматриваемых вами блоков очень просто составляются по определённой схеме. Думаю, что это как-то связано с теми же конечными полями (с таблицами сложения и умножения в конечных полях).

Стандартная базовая матрица для С=5:

Код:
1 1 1 1 1
1 2 3 4 5
1 3 5 2 4
1 4 2 5 3
1 5 4 3 2

И заполнять эту стандартную матрицу можно не только блоками рассматриваемого вами вида. В моей книге приводится пример с блоками другого вида, всё отлично получается.

(Оффтоп)

Я понимаю, что в моей книге нет ничего конгениального. Однако... всё равно довольно странно, что ни один коллега по теме даже не заглянул в книгу ни одним глазом. Книгу на файлообменнике скачали 3 раза, при этом два раза - мои хорошие знакомые. Кто был третьим? :D

Кстати, dimkadimon, я выложила файл в формате pdf по вашей просьбе. Вы не забыли его скачать? :-)
Этот файл не скачан ни разу!

 Профиль  
                  
 
 Re: Новый конкурс программистов
Сообщение28.09.2012, 01:38 
Аватара пользователя


01/06/12
1013
Adelaide, Australia
Nataly-Mak в сообщении #623941 писал(а):
Кстати, dimkadimon, я выложила файл в формате pdf по вашей просьбе. Вы не забыли его скачать? :-)
Этот файл не скачан ни разу!

А где он? Можете сюда выложить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Новый конкурс программистов
Сообщение28.09.2012, 06:14 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
dimkadimon

Nataly-Mak в сообщении #623314 писал(а):
Файл (начало книги "Математическая раскраска") в формате pdf готов.
Выложила на файлообменник Народ.ру:
http://narod.ru/disk/61535093001.9b52a5 ... S.pdf.html

Сюда файл выложить не могу. Здесь, кажется, нет такой возможности (?) или я о ней не знаю.

-- Пт сен 28, 2012 07:30:51 --

Neil приобрёл призовые футболки и показал их здесь :D

Ещё он сообщил, что теперь перерыв между конкурсами на его сайте будет 4 месяца.
Я так понимаю: следующий конкурс с 12 октября пройдёт (по 12 января), потом будет перерыв 4 месяца.
В это время (с 19 января) будет проходить конкурс Al Zimmermann.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новый конкурс программистов
Сообщение28.09.2012, 13:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
Pavlovsky
Прошлый раз у вас были другие данные по второму третьему квадратам:
Код:
0,1,2,3,4,5,1,5,3,0,2,4,2,4,5,1,3,0,3,2,4,5,0,1,4,0,1,2,5,3,5,3,0,4,1,2
0,1,2,3,4,5,1,5,0,4,3,2,2,4,5,0,1,3,3,0,4,5,2,1,4,3,1,2,5,0,5,2,3,1,0,4
2,3,4,5,3,2,5,4,4,5,2,3,5,4,3,2
2,3,4,5,3,2,6,4,4,6,2,3,6,4,3,2

0,1,2,3,4,5,1,5,3,4,2,0,2,3,1,5,0,4,3,4,0,1,5,2,4,2,5,0,1,3,5,0,4,2,3,1
0,1,2,3,4,5,1,5,3,0,2,4,2,4,5,1,3,0,3,2,4,5,0,1,4,0,1,2,5,3,5,3,0,4,1,2
2,3,4,5,3,2,5,4,4,5,2,3,5,4,3,2
2,3,4,5,3,2,5,4,4,5,2,3,5,4,3,2
:?:

Код:
2 3 4 5    2 3 4 5
3 2 5 4    3 2 5 4
4 5 2 6    4 5 2 3
5 4 6 2    5 4 3 2

2 5
5 2
2-5+2-5=0 (mod 6)

Код:
2 3 4 5
3 2 6 4
4 6 2 3
6 4 3 2

3 5
2 4
3-5+4-2=0 (mod 6)

 Профиль  
                  
 
 Re: Новый конкурс программистов
Сообщение28.09.2012, 13:31 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
Каюсь были другие, с ошибкой. Косяк в программе исправил, так что последние данные вроде все ОК.

-- Пт сен 28, 2012 15:40:18 --

whitefox в сообщении #624280 писал(а):
2-5+2-5=0 (mod 6)

Такая проверка работает для перестановок, полученных циклическим сдвигом. Или я не прав?
Поэтому я делаю аналогично предложению dimkadimon перед перебором составляю матрицу четверок перестановок и вычисляю их совместимость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новый конкурс программистов
Сообщение28.09.2012, 13:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
Pavlovsky в сообщении #624292 писал(а):
Каюсь были другие, с ошибкой. Косяк в программе исправил, так что последние данные вроде все ОК.
Нет, не ОК.
Я дополнил своё сообщение.
Ваши базовые матрицы совсем не базовые. :-(

-- 28 сен 2012, 13:44 --

Pavlovsky в сообщении #624292 писал(а):
Поэтому я делаю аналогично предложению dimkadimon перед перебором составляю матрицу четверок перестановок и вычисляю их совместимость.

Я долго отсутствовал в теме.
Дайте, пожалуйста, ссылку на это предложение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новый конкурс программистов
Сообщение28.09.2012, 13:51 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
whitefox в сообщении #624296 писал(а):
Дайте, пожалуйста, ссылку на это предложение.

Разве в этой огромной ветке, можно что то найти. Идея простая. Пребираем все варианты перестановок
AB
CD
И прямой проверкой проверяем их совместимость. 1 или 0 заносим в 4-х мерный массив. При переоборе, просто берем результаты из этого массива.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новый конкурс программистов
Сообщение28.09.2012, 13:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
А может Вы имели ввиду моё предложение:
whitefox в сообщении #615438 писал(а):
А именно будем заполнять базовую матрицу не числами, а перестановками.

Пусть
Код:
A B
C D

некоторый прямоугольник в базовой матрице, где A B C D перестановки.

Прямоугольник будет "разрешённым" если перестановка $\mathrm{M}=\mathrm{A}\mathrm{B^{-1}}\mathrm{D}\mathrm{C^{-1}}$ является беспорядочной, то есть не оставляет на месте ни одно число.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1937 ]  На страницу Пред.  1 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 ... 130  След.

Модераторы: maxal, Toucan, PAV, Karan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group