2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.
 
 Re: Звёздные врата и абсолютное время
Сообщение21.09.2012, 18:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10859
hypersphere, Вы стартовое сообщение прочитайте, там всё написано: Есть звездные врата, которые и соединяют.

-- Пт сен 21, 2012 19:29:56 --

Утундрий, если бы учёные всегда рассуждали как Вы сейчас, то вообще НИЧЕГО бы не создали: «Передавать движущееся изображение на расстояние посредством электромагнитных волн? Что Вы, это же какая-то фантастика, и задумываться об этом не стоит».

 Профиль  
                  
 
 Re: Звёздные врата и абсолютное время
Сообщение21.09.2012, 18:30 
Заблокирован
Аватара пользователя


01/09/12

245
epros в сообщении #621900 писал(а):
hypersphere, Вы стартовое сообщение прочитайте, там всё написано: Есть звездные врата, которые и соединяют.


А чем тогда такое абсолютное время отличается от локального, если оно работает только после установления связи и распространяется на соединенные области. Просто увеличили область, а она также осталась изолированной от остальных не связанных с ней областей, получили побольше "шар" после слияния поменьше - "шариков".
Где абсолютность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Звёздные врата и абсолютное время
Сообщение21.09.2012, 18:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10859
hypersphere в сообщении #621902 писал(а):
Где абсолютность?
В независимости от выбора системы отсчёта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Звёздные врата и абсолютное время
Сообщение21.09.2012, 18:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12529
epros
Эта независимость вызвана просто тем фактом, что мы по построению ткнули пальцем в два события и провозгласили - связаны!

 Профиль  
                  
 
 Re: Звёздные врата и абсолютное время
Сообщение21.09.2012, 18:39 
Заблокирован


12/09/11

463
epros в сообщении #621883 писал(а):
Aleksand в сообщении #621874 писал(а):
Мы без всякого тунелля можем мгновенно (по своим часам) улететь в соседнюю галактику, и так же мгновенно вернуться назад.
Этого недостаточно. Попробуйте синхронизировать часы в Туманности Андромеды, которые никуда не летят, с часами на Земле. И получить результаты не с опозданием на мил�ионы лет.


Нет, такого не получится. Я могу, выкурив сигаретку, слетав к туманности Андромеды, и синхронизировать там часы, но так как Вы хотите - так не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Звёздные врата и абсолютное время
Сообщение21.09.2012, 18:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


01/09/12

245
epros в сообщении #621904 писал(а):
hypersphere в сообщении #621902 писал(а):
Где абсолютность?
В независимости от выбора системы отсчёта.


Те абсолютность - это наше желание соединиться с нужной областю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Звёздные врата и абсолютное время
Сообщение21.09.2012, 18:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10859
Утундрий в сообщении #621905 писал(а):
epros
Эта независимость вызвана просто тем фактом, что мы по построению ткнули пальцем в два события и провозгласили - связаны!
Вы меня несказанно удивляете. Скажем, выход из врат буксируют со скоростью c/2 относительно Земли в одном направлении. Хранитель часов на входе прождал миллион лет и послал через врата синхронизирующий сигнал к часам, которые буксировались вместе с выходом. Что с чем синхронизировалось?

У меня, например, нет ответа на этот вопрос. А Вы полагаете, что мы по своему желанию можем выбрать событие на мировой линии выхода, с котором произойдёт синхронизация?

 Профиль  
                  
 
 Re: Звёздные врата и абсолютное время
Сообщение21.09.2012, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12529
epros
Изначально, как я считал, речь шла о связи двух изолированных событий. Что было хоть с натяжкой, но реализуемо. А теперь вдруг появились целые мировые линии "врат"? Мы все дальше уходим в область чистой фантазии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Звёздные врата и абсолютное время
Сообщение21.09.2012, 19:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Хорошо известно, что двигая одну дырку с околосветовой скоростью, скажем, по небольшой орбите, можно сделать машину времени. Так что, увы, вы не абсолютное время ввели, а причинность нарушили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Звёздные врата и абсолютное время
Сообщение21.09.2012, 19:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10859
Утундрий в сообщении #621936 писал(а):
epros
Изначально, как я считал, речь шла о связи двух изолированных событий. Что было хоть с натяжкой, но реализуемо. А теперь вдруг появились целые мировые линии "врат"? Мы все дальше уходим в область чистой фантазии.
:shock: Продолжаете несказанно удивлять. Если не нравятся мировые линии входа и выхода врат, давайте говорить о мировых линиях часов, которые поблизости от них. В чём проблема?

-- Пт сен 21, 2012 20:47:49 --

Munin в сообщении #621940 писал(а):
Хорошо известно, что двигая одну дырку с околосветовой скоростью, скажем, по небольшой орбите, можно сделать машину времени. Так что, увы, вы не абсолютное время ввели, а причинность нарушили.
Можете продемонстрировать? Пока не вижу никаких проблем с причинностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Звёздные врата и абсолютное время
Сообщение21.09.2012, 19:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12529
epros в сообщении #621941 писал(а):
Если не нравятся мировые линии входа и выхода врат, давайте говорить о мировых линиях часов, которые поблизости от них.

Так если их в природе нет, то какое тогда поблизости?

 Профиль  
                  
 
 Re: Звёздные врата и абсолютное время
Сообщение21.09.2012, 20:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10859
Утундрий в сообщении #621949 писал(а):
Так если их в природе нет, то какое тогда поблизости?
Кого, дырок нет? Решения ОТО такие есть, стало быть и в природе можно поискать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Звёздные врата и абсолютное время
Сообщение21.09.2012, 20:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12529
epros в сообщении #621956 писал(а):
Решения ОТО такие есть, стало быть и в природе можно поискать.

Да, поискать... Где-нибудь рядом с ведром "экзотической материи"...

 Профиль  
                  
 
 Re: Звёздные врата и абсолютное время
Сообщение21.09.2012, 20:14 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
epros в сообщении #621824 писал(а):
Но ведь это, по-сути, означает, что мы можем определить способ "почти мгновенной" синхронизации между любыми часами, находящимися в пределах соответствующей области... Мы определили абсолютное время?

Вроде нет. Подвижные наблюдатели могут иметь свое мнение относительно того, сколько времени занимает путь через этот портал, а ведь им сложно отказать в праве иметь такие же порталы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Звёздные врата и абсолютное время
Сообщение21.09.2012, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10859
Утундрий в сообщении #621960 писал(а):
Да, поискать... Где-нибудь рядом с ведром "экзотической материи"...
Про чёрные дыры тоже сначала думали, что это только математический казус, чистая фантастика. А теперь их тысячами считают.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 259 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group