2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вариация со свободным концом
Сообщение18.09.2012, 07:29 
Аватара пользователя


22/09/08
174
Делаю небольшую интерактивную демонстрацию принципа наименьшего действия.
Тело брошено под углом и т.д. Управляющие элементы - несколько "точек", которыми можно задать "траекторию".
Численно считается лагранжиан и действие.
Изображение
В принципе всё прекрасно. Немного потрудившись, подопытный выставляет траекторию с минимальным действием и
наглядно видит, как движки выстраиваются по параболе (которую в начале не видно!).
Начальными данными являются вектор скорости в точке падения и расстояние между точкой броска и падения.
Если точка броска тоже фиксированна , то всё ОК. Мне стало интересно - а что, если фиксировать только $x$- координату броска?
Изображение
Существует ли вариационный принцип "с одним свободным концом", или с концом, "ползающим" по заданной линии?
Численно получается, что действие может стать меньше, чем у точной параболы,
если смещать начальную точку. Но это неправильно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариация со свободным концом
Сообщение18.09.2012, 09:44 
Заслуженный участник


13/12/05
4622
Lesobrod в сообщении #620377 писал(а):
Существует ли вариационный принцип "с одним свободным концом", или с концом, "ползающим" по заданной линии?

Конечно! См. любую книжку по вариационному исчислению. Например, Эльсгольц "Дифференциальные уравнения и вариационное исчисление".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариация со свободным концом
Сообщение18.09.2012, 10:02 
Аватара пользователя


22/09/08
174
Да, спасибо, я уже полазил, но зашел в ещё больший ступор.
Обозначим уравнение траектории $y(x)$. Если $L$ - лагранжиан, то для экстремальности действия на открытом конце должно выполняться условие $$ \frac{\partial L}{\partial {y'}}=0$$ В данном случае это приводит к $y'(0)=0$. И действительно, численно видно, что траектория с "горбом" на левом конце даёт минимум действия. Но она не соответствует реальной траектории движения!

Попробую так сформулировать:
Мы знаем вектор скорости в конечной точке и её координаты.
Известно также расстояние до точки броска. Возможно ли только с помощью принципа наименьшего действия восстановить всю траекторию?
Похоже, что нет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариация со свободным концом
Сообщение18.09.2012, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Есть принцип наименьшего действия в форме Мопертюи - он даёт траекторию, игнорируя время движения.
Есть функция действия как функция координат, и уравнение Гамильтона-Якоби - они дают движение вообще без конечной точки, только из начальной точки и скорости, как 2 закон Ньютона.
Что получится, можно вытащить из Ландау-Лифшица-1, а что не получится - из Маркеева. Там вообще целая коллекция разных вариационных принципов механики собрана.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group