2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Задача о самолетах
Сообщение15.09.2012, 12:08 
Аватара пользователя


24/11/10
163
Браслав/Минск, Беларусь
Летят равномерно и прямолинейно четыре самолета A,B,C,D. Их траектории не параллельны и никакие три траектории не пересекаются в одной точке. Самолеты считать материальными точками. Известно, что встретятся самолеты (A,B), (A,C), (B,C), (A,D), (B,D). Доказать, что встретятся самолеты (C,D).

Получается, что траектории этих самолетов находятся в одной плоскости и понятно, что траектории самолетов C и D пересекаются, но как доказать, что они встретятся? Может, надо использовать уравнения движения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о самолетах
Сообщение15.09.2012, 12:41 
Аватара пользователя


07/10/10
56
Красноярск
После встречи двух самолётов в одно время в одной точке их общее количество уменьшится на 2...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о самолетах
Сообщение15.09.2012, 13:48 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Samir в сообщении #619083 писал(а):
Получается, что траектории этих самолетов находятся в одной плоскости...


А откуда следует, что траектории всех самолётов находятся в одной плоскости?

Samir в сообщении #619083 писал(а):
Известно, что встретятся самолеты (A,B), (A,C), (B,C), (A,D), (B,D).


Под встречей самолётов понимать их столкновение или просто пересечение траекторий?

-- Сб сен 15, 2012 14:02:38 --

Перечитал внимательнее Ваше сообщение. Да встреча - это и есть столкновение. Попробуйте воспользоваться параметрическими уравнениями прямой в трёхмерном пространстве. Для каждого самолёта - своя система из трёх уравнений. Параметр $t$ используйте как время полёта. Ищите точки пересечения этих прямых и соответсвенно момент времени $t$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о самолетах
Сообщение15.09.2012, 14:21 


29/09/06
4552
Shtorm,

чего здесь очевидно не надо делать --- так это воспальзываться параметрическими уравнениями прямой в трёхмерном пространстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о самолетах
Сообщение15.09.2012, 17:18 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Samir, и сдаётся мне, что важно знать, летят ли самолёты с одной скоростью или с разными, и движение начали в один и тот же момент времени или в разные. А то задача может дойти до абсурда.

-- Сб сен 15, 2012 17:43:20 --

Ага. Из построения траекторий видно, что и правда все траектории должны лежать в одной плоскости, и из этого же построения видно, что траектории C и D пересекаются. Но что касается столкновения - то всё зависит от скорости, времени начала полёта и координат начала полёта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о самолетах
Сообщение15.09.2012, 17:45 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Shtorm в сообщении #619209 писал(а):
Samir, и сдаётся мне, что важно знать, летят ли самолёты с одной скоростью или с разными, и движение начали в один и тот же момент времени или в разные. А то задача может дойти до абсурда.

Нет, совершенно не важно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о самолетах
Сообщение15.09.2012, 18:32 
Аватара пользователя


24/11/10
163
Браслав/Минск, Беларусь
Цитата:
Под встречей самолётов понимать их столкновение или просто пересечение траекторий?

Во время встречи столкновений не происходит

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о самолетах
Сообщение15.09.2012, 18:36 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Samir, ха! А я-то тут уже уравнения движения прикидывал! А чертёж в качестве доказательства не пойдёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о самолетах
Сообщение15.09.2012, 18:36 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Samir в сообщении #619235 писал(а):
Цитата:
Под встречей самолётов понимать их столкновение или просто пересечение траекторий?

Под встречей самолетов понимать пересечение траекторий

Конечно, траектории пересекутся, но они еще и в одно время в точке пересечения окажутся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о самолетах
Сообщение15.09.2012, 18:40 
Аватара пользователя


24/11/10
163
Браслав/Минск, Беларусь
Shtorm
Думаю, пойдет, только у меня пока идеи нет. Тут, наверное, без уравнений движения можно

-- Сб сен 15, 2012 17:43:31 --

apriv
Я там неправильно написал. Понимается, что самолеты не столкнутся

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о самолетах
Сообщение15.09.2012, 18:51 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Samir в сообщении #619242 писал(а):
Я там неправильно написал. Понимается, что самолеты не столкнутся

Ага. Ну так, вроде решение-то уже написано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о самолетах
Сообщение15.09.2012, 19:09 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Делаем чертёж
Изображение

А потом доказываем от противного: "Предположим, что C и D не пересекаются, тогда.....

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о самолетах
Сообщение15.09.2012, 20:07 
Аватара пользователя


24/11/10
163
Браслав/Минск, Беларусь
Shtorm, C и D пересекаются, это понятно, или вы имеете в виду, что надо предположить, что самолеты не встретятся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о самолетах
Сообщение15.09.2012, 20:16 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Samir в сообщении #619275 писал(а):
Shtorm, C и D пересекаются, это понятно, или вы имеете в виду, что надо предположить, что самолеты не встретятся?

Пересекаются, и, стало быть, ничего доказывать уже не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о самолетах
Сообщение15.09.2012, 20:20 
Аватара пользователя


24/11/10
163
Браслав/Минск, Беларусь
Тут дело в том, что если траектории пересекаются, то это не значит что, самолеты, летящие по этим траекториям встретятся. Траектории у самолетов известны заранее. Они тут как автомобильные дороги.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group