2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Пружина
Сообщение14.07.2012, 19:09 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Из сталистой проволоки диаметра $d$ изготовили пружину диаметром $D\gg d$ и длины $L$, витки которой плотно прилегают друг к другу. Найти зависимость жесткости этой пружины от $d$, $D$ и $L$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружина
Сообщение23.08.2012, 21:50 


31/10/10
404
Задача как-то замолчала.
Я тут попробовал двумя способами пофантазировать, получил разные ответы... Где-то закосячил...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружина
Сообщение23.08.2012, 23:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
obar в сообщении #595268 писал(а):
витки которой плотно прилегают друг к другу. Найти зависимость жесткости этой пружины

В какую сторону-то жёсткость: на растяжение или на сжатие?... Там качественно разные процессы, для одного из которых даже и само понятие жёсткости бессмысленно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружина
Сообщение23.08.2012, 23:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #609788 писал(а):
Там качественно разные процессы, для одного из которых даже и само понятие жёсткости бессмысленно.

Ну не настолько уж, небось, в начале линейность небольшая есть... или квадратичность... Лучше скажите, что такое "сталистая проволока".

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружина
Сообщение24.08.2012, 00:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Munin в сообщении #609793 писал(а):
Лучше скажите, что такое "сталистая проволока".

Ну небось какая-нибудь там "абсолютно непластичная" или типа того. Чего Вы у меня-то это спрашиваете?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружина
Сообщение24.08.2012, 01:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

А вдруг знаете...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружина
Сообщение24.08.2012, 10:15 
Заслуженный участник


13/04/11
564
ewert в сообщении #609788 писал(а):
В какую сторону-то жёсткость: на растяжение или на сжатие?
На растяжение.
Himfizik в сообщении #609737 писал(а):
Я тут попробовал двумя способами пофантазировать, получил разные ответы...
Мой ответ: $k\sim\frac{d^5}{D^3L}$.
При малых деформациях жёсткость пружины определяется не деформацией растяжения, а деформацией сдвига (кручения).

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружина
Сообщение24.08.2012, 11:51 


12/11/11
2353
Munin в сообщении #609793 писал(а):
Лучше скажите, что такое "сталистая проволока".

Обычно так говорят рабочие, подразумевая углеродистую, инструментальную сталь после термообработки. (напильником обработать невозможно, свойства стали одинаковые)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружина
Сообщение24.08.2012, 13:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ivanhabalin
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружина
Сообщение24.08.2012, 14:04 


31/10/10
404
obar в сообщении #609883 писал(а):
Мой ответ

Как Вы рассуждали?
Я пытался рассмотреть модель "толстой" проволоки, составленной из "тонких", то есть как параллельное соединение гуковских пружин с $k\sim \frac{S}{L}$.
Еще пробовал вводить силы, действующие на пружину на срезе пружины, крутящий момент и т.д.

Заинтересовался, что по этому поводу пишут инженеры (все-таки должна же у этих ребят быть готовая формула, в которую они свои циферки подставляют), их ответ здесь:
http://www.downloads.izikastom.info/art ... spring.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружина
Сообщение24.08.2012, 14:36 
Заслуженный участник


13/04/11
564
При закручивании упругого стержня длины $L$ и диаметра $d$ на угол $\varphi$ возникает крутящий момент
$$
M\sim\frac{d^4\varphi}{L}\,.
$$
При растяжении пружины проволока испытывает деформацию кручения (рис.1 -- недеформированный виток, рис.2 -- деформация витка при растяжении).

Изображение

По отношению к сечению $A$ растягивающая сила $F$ создает момент $M\sim DF$, который компенсируется моментом кручения $\sim d^4\alpha/D$,
$$
\frac{d^4\alpha}{D}\sim FD\quad\Rightarrow\quad F\sim\frac{d^4\alpha}{D^2}\,.
$$
Поскольку удлинение пружины $\Delta x=2\alpha DN\sim\alpha DL/d$ ($N$ -- число витков, угол кручения $\alpha$ считается малым), то для жесткости получаем
$$
k=\frac{F}{\Delta x}\sim\frac{d^5}{D^3L}\,.
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружина
Сообщение24.08.2012, 15:40 


31/10/10
404
obar в сообщении #610048 писал(а):
то для жесткости получаем

Да, я решал также (вторым способом).

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружина
Сообщение24.08.2012, 15:49 
Заслуженный участник


13/04/11
564
А что такое "второй способ"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружина
Сообщение24.08.2012, 15:52 


31/10/10
404
obar в сообщении #610100 писал(а):
А что такое "второй способ"?

Ну, то, что в моем предпредыдущем сообщении, начиналось со слов:
Himfizik в сообщении #610023 писал(а):
Еще пробовал

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружина
Сообщение30.08.2012, 17:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
obar в сообщении #610048 писал(а):
то для жесткости получаем
$$
k=\frac{F}{\Delta x}\sim\frac{d^5}{D^3L}\,.
$$


Вот значение к взятое из http://www.distance.net.ua/Russia/Sopromat/lekcia/razdel7/urok7.htm
$k=Gd^4/8D^3N$
Непонятно откуда расхождение в степени диаметра проволоки?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group