2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: тест Колмогорова-Смирнова?
Сообщение20.08.2012, 22:09 
Аватара пользователя


15/08/12
54
Цитата:
"концентрация натрия в бактерии такая же как в растворе, в котором она обитает"
Именно в этом и заключается рабочая гипотеза.
(1) Большое спасибо!
(2) Если известно, что все 365 дней температура равняется 25°С+-0.001 (допустим гипотетическая Москва находится на экваторе) почему бы и нет? Химический состав морской воды в открытом океане постоянен. Я попробовал применить тест К-С таким образом и обнаружил, что он чуствителен к количеству N, т.е. если я беру 8 одинаковых значений для морской воды и 8 значений для бактерий, например для магния нулевая гипотеза подтверждается, если 1 против 8, то отвергается.

 Профиль  
                  
 
 Re: тест Колмогорова-Смирнова?
Сообщение20.08.2012, 22:19 


23/12/07
1763
alenov в сообщении #608358 писал(а):
Цитата:
"концентрация натрия в бактерии такая же как в растворе, в котором она обитает"
Именно в этом и заключается рабочая гипотеза.

Надеюсь, под "рабочая гипотеза" понимается "гипотеза, на которую опирается моя работа", а не "гипотеза, которую моя работа должна подтвердить/опровергнуть".

alenov в сообщении #608358 писал(а):
Если известно, что все 365 дней температура равняется 25°С+-0.001

Так а откуда известно-то?! В том-то и дело - тесту для того и нужны несколько значений выборки, чтобы уметь оценить, какие могут быть погрешности. Если вы ему даете одно значение - он ничего сказать не может о величине разброса.

Как вариант, если уж точно уверены, что разброс в 0.001 градус - это среднеквадратичное отклонение, то в предположении нормальности распределения можете попытаться сгенерировать на компьютере нужные значения выборки из распределения Нормальное(мат. ожидание = 25°С, среднеквадратичное отклонение = 0.001°С), чтоб в дальнейшем использовать их в качестве замены неизвестных (хотя это не очень корректно).

 Профиль  
                  
 
 Re: тест Колмогорова-Смирнова?
Сообщение21.08.2012, 15:43 
Аватара пользователя


15/08/12
54
Первый вариант:
Цитата:
"рабочая гипотеза" понимается "гипотеза, на которую опирается моя работа"


Во всех справочниках для состава морской воды всегда дается постоянное значение с очень небольшим среднеквадратическим отклонением, которое объясняется ошибками измерения. Спасибо за полезную наводку! Попробую так сделать.

А какое минимальное количество N, при котором можно использовать К-С тест? В таблицах даются параметры, начиная с N=3.

 Профиль  
                  
 
 Re: тест Колмогорова-Смирнова?
Сообщение21.08.2012, 16:10 


23/12/07
1763
alenov в сообщении #608586 писал(а):
Во всех справочниках для состава морской воды всегда дается постоянное значение с очень небольшим среднеквадратическим отклонением, которое объясняется ошибками измерения.

Меня гложут смутные сомнения - а то ли среднеквадратичное отклонение вы используете. Если говорить о вышеприведенном примере с Москвой и Питером: есть разброс в температурах "технический" - из-за неточности измерения градусником, а есть "реальный" - из-за самой природы явления (и который даже при точном измерении все равно остается!). У меня такое ощущение, что вы говорите о "техническом". А вам нужно знать реальный, а именно, какой вообще может быть разброс концентраций в морской воде в том месте, откуда извлекали бактерий: например, близ берега может быть меньше соленость из-за впадающих источников пресной воды и проч. Да даже из-за температуры окружающего воздуха, массы планктона, поглощающего вещества, концентрации многих веществ могут локально колебаться, причем значительно, как мне кажется. Вот именно этот разброс вам и надо учитывать.

alenov в сообщении #608586 писал(а):
А какое минимальное количество N, при котором можно использовать К-С тест? В таблицах даются параметры, начиная с N=3.

Гипотетически, он определен и для $N = 1$. Другое дело, что для столь малых значений он практически всегда бесполезен, поскольку слишком груб, потому и не имеет смысла заморачиваться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group