2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение12.08.2012, 09:46 
Аватара пользователя
Опять же скажу - "полузнание".
1. Вавилов был признан не "лжеучёным", а "британским шпионом". Что продукт не научной коллизии, а борьбы в разведывательном сообществе
2. Фраза "генетика была признана лженаукой" совершенно неверна. Не признавали "формальную генетику" (менделизм), заявляя, что у нас генетика развивается, но у нас она правильная. Впрочем, вплоть до пресловутой "сессии ВАСХНИЛ" она вполне преподавалась, сохранился приказ Лысенко (за две недели до этой сессии) о том, что все аспиранты ВАСХНИЛ должны сдать зачёт по формальной генетике.
3. Лысенко был директором института генетики АН СССР с 1941 по 1964 гг. (формально даже по 1965, но в 1964 институт был расформирован). Т.е. в этой должности его карьера была в основном при Хрущёве. Президентство в ВАСХНИЛ - да, 2/3 при Сталине.

 
 
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение12.08.2012, 12:40 
Аватара пользователя
Евгений Машеров
Ну так развейте полузнание в аспекте, как это преподносилось народу, в СМИ и с высоких трибун, а не только какие факты были в центре событий.

В частности, в какие годы и чьими руками было рассказано о притеснениях генетики и кибернетики? Были ли авторы этих рассказов сами политически заинтересованы в определённой подаче фактов, если вообще фактов?

 
 
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение12.08.2012, 13:24 
Аватара пользователя
Залихватская фраза про "лженауку" (в оригинале всё же "реакционную", а не "буржуазную") вот как раз из упомянутой статьи Философского Словаря (изъятой в 1955 году, но в 1954 появившейся).
Цитата:
КИБЕРНЕТИКА (от др. греч. слова, означающего рулевой, управляющий) - реакционная лженаука, возникшая в США после второй мировой войны и получившая широкое распространение и в других капиталистических странах; форма современного механицизма. Приверженцы кибернетики определяют её как универсальную науку о связях и коммуникациях в технике, в живых существах и общественной жизни, о "всеобщей организации" и управлении всеми процессами в природе и обществе. Тем самым кибернетика отождествляет механические, биологические и социальные взаимосвязи и закономерности. Как всякая механистическая теория, кибернетика отрицает качественное своеобразие закономерностей различных форм существования и развития материи, сводя их к механическим закономерностям. Кибернетика возникла на основе современного развития электроники, в особенности новейших скоростных счётных машин, автоматики и телемеханики. В отличие от старого механицизма XVII-XVIII вв. кибернетика рассматривает психофизиологические и социальные явления по аналогии не с простейшими механизмами, а с электронными машинами и приборами, отождествляя работу головного мозга с работой счётной машины, а общественную жизнь - с системой электро- и радиокоммуникаций. По существу своему кибернетика направлена против материалистической диалектики, современной научной физиологии, обоснованной И.П. Павловым (см.), и марксистского, научного понимания законов общественной жизни. Эта механистическая метафизическая лженаука отлично уживается с идеализмом в философии, психологии, социологии.
Кибернетика ярко выражает одну из основных черт буржуазного мировоззрения - его бесчеловечность, стремление превратить трудящихся в придаток машины, в орудие производства и орудие войны. Вместе с тем для кибернетики характерна империалистическая утопия - заменить живого, мыслящего, борющегося за свои интересы человека машиной как в производстве, так и на войне. Поджигатели новой мировой войны используют кибернетику в своих грязных практических делах. Под прикрытием пропаганды кибернетики в странах империализма происходит привлечение учёных самых различных специальностей для разработки новых приёмов массового истребления людей - электронного, телемеханического, автоматического оружия, конструирование и производство которого превратилось в крупную отрасль военной промышленности капиталистических стран. Кибернетика является, таким образом, не только идеологическим оружием империалистической реакции, но и средством осуществления её агрессивных военных планов.

То есть говорится о философской концепции под названием "Кибернетика" (которую рассматривают, как вариант философской концепции механицизма), и которую, по мнению автора словаря, выдают за самостоятельную науку (а не за философскую теорию), каковая выдача и именуется "лженаукой". А "современное развитие электроники, автоматики и телемеханики" рассматривается, как дело хорошее, вот жаль, они там его направляют "на осуществление военных планов". И, разумеется, из философского наезда на философов остановки реальных работ никак не следует.

 
 
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение12.08.2012, 13:40 
Аватара пользователя
Итак, в словаре, который читает очень небольшая часть населения, тем более столь внимательно (не статьи про марксизм-ленинизм и их классических противников), в 1954 году появилось, а в 1955 году исчезло. И что? Откуда в газетах, в журнале "Крокодил"?

Ещё уточняющий вопрос: каков был первоначальный тираж словаря и объём допечатки? Ведь не все экземпляры первоначального тиража исчезли, наверняка они заполнили библиотеки.

 
 
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение12.08.2012, 13:46 
Аватара пользователя
А рассказано было разными авторами. И, скажем, ответить на вопрос, был ли Аркадий Райкин, заявлявший устами крайне отрицательного героя миниатюры, что он, отрицательный герой, читал лекцию: "Генетика - это продажная девка империализма", как-то "заинтересован политически", я не могу.
Вот, скажем, в заинтересованность Жданова поверить могу (Юрия Жданова, разумеется, зав. отделом науки ЦК ВКП(б), а не Андрея Жданова, уже скончавшегося). Который, Ю.Жданов, выступил против Лысенко, и в поддержку "формальных генетиков", после чего, надо думать, была схватка под ковром, он каялся и в конце-концов был запихнут в провинциальный университет.

 
 
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение12.08.2012, 14:16 
Аватара пользователя
Ну, Райкин - это всё-таки вторичный источник, если не третичный. Он не мог этого излагать раньше, чем подобные выражения звучали, скажем, в "Правде", или по радио: Райкина бы просто публика не поняла.

 
 
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение12.08.2012, 15:01 
Аватара пользователя
Евгений Машеров в сообщении #605314 писал(а):
А рассказано было разными авторами. И, скажем, ответить на вопрос, был ли Аркадий Райкин, заявлявший устами крайне отрицательного героя миниатюры, что он, отрицательный герой, читал лекцию: "Генетика - это продажная девка империализма", как-то "заинтересован политически", я не могу.
...


Ага! Вот откуда это выражение пошло про продажную девку! А то у С.Е. Кургиняна есть видеоролик на Ютубе, где он критикует тех, кто критикует СССР за гонения на генетику. И там он вопрошает, откуда Вы взяли, что Сталин сказал про генетику как про продажную девку империализма? Надо ему туда написать про Аркадия Райкина.

 
 
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение12.08.2012, 15:13 
Аватара пользователя
Shtorm в сообщении #605347 писал(а):
Надо ему туда написать

В интернете кто-то неправ...

 
 
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение12.08.2012, 15:14 
Аватара пользователя
Munin, не прав в чём?

 
 
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение12.08.2012, 15:18 
Аватара пользователя
http://xkcd.ru/386/

 
 
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение12.08.2012, 15:35 
Аватара пользователя
А-а-а-а- понятно! :lol: Забавный сайтик. Спасибо за ссылку.

 
 
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение12.08.2012, 16:18 
Аватара пользователя
Конечно, вторичный.
Первичный - обвинения предшественника в том, что вычислительная техника (или сельское хозяйство, соответственно) у нас не развиваются оттого, что предшественник кибернетику (Сталин) или генетику (и Сталин, и Хрущёв) гнобили. Высказанные на уровне высокого (нового) руководства (напечатанные в "Правде" или высказанные устно, но "для доведения до широкой общественности"). Затем тиражированные в популярной прессе ("Знание-Сила" и пр.) и через общество "Знание" (вот тут рьяный лектор мог и сказануть что-нибудь колоритное, лектор из "Альтиста Данилова" типичен). А уж Райкин третичен. Как третичен товарищ Саахов из "Кавказской пленницы", сосланный руководить дальним горным районом руководитель минимум республиканского ранга, оскорбляющийся словом "волюнтаризм" (за кавокой волюнтаризм сняли Хрущёва, а Саахов, похоже, пострадал в ходе постхрущёвской смены начальников).

 
 
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение12.08.2012, 16:55 
Аватара пользователя
Понятно, то есть до публики сами гонения (?) на кибернетику и генетику не дошли, а вот разнос этих гонений - дошёл. Логично.

 
 
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение12.08.2012, 17:35 
Аватара пользователя
Ну, была система партучёбы, были лекторы. Что-то про мичуринскую генетику и про нехороший менделизм-морганизм могли говорить.
Но в основном, полагаю, была борьба за кредиты. Денег в стране мало, а профессорского оклада хочется. Вот и боролись, переводя борьбу в форму борьбы идей...

 
 
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение12.08.2012, 20:05 
Евгений Машеров
Т.е. получается, изначальной идеологической непримиримости к этим дисциплинам не было? Это все миф?

 
 
 [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group