ДНК

[ritfa]

Действительно ли по ДНК можно определить личность отдельного человека? Определяют же отцовство по ДНК и эксперты-криминалисты по капле крови находят преступника.

[venco]

ritfa в сообщении #601016 писал(а):

Действительно ли по ДНК можно определить личность отдельного человека?

Некоторые генетические болезни, сказывающеся на личности, типа Дауна, определить можно.
А вообще, неплохо бы сначала определиться, что вы имеете в виду под личностью.

[DA_reward]

ritfa в сообщении #601016 писал(а):

Действительно ли по ДНК можно определить личность отдельного человека? Определяют же отцовство по ДНК и эксперты-криминалисты по капле крови находят преступника.

Если речь о характере, особенностях поведения, реакциях на различные ситуации, то ДНК будет недостаточно. На всё это влияет не только генотип, но и условия развития личности.

[Tails]

ДНК - это код по которому построен ваш организм. Шанс найти двух людей с одинаковой днк такой-же, как найти двух абсолютно одинаковых людей.

[venco]

Tails в сообщении #601166 писал(а):

ДНК - это код по которому построен ваш организм. Шанс найти двух людей с одинаковой днк такой-же, как найти двух абсолютно одинаковых людей.

Однояйцовых близнецов не так уж и мало, но даже они не абсолютно одинаковые.

[Sonic86]

ritfa в сообщении #601016 писал(а):

Действительно ли по ДНК можно определить личность отдельного человека?

По ДНК можно найти ту часть личности, которая закодирована в генах Остальной части личности там нет. (эти 2 утверждения верны просто потому, что это - тавтологии ) Как оказывается, характер существенно наследуется (это если под личностью понимается характер). Личность целиком, есс-но, зарыта не в генах.

(Оффтоп)

Именно поэтому журналистские пугалки о том, что если откопать ДНК Гитлера, то можно вырастить полноценного Гитлера, который сразу же начнет насаждать фашизм, смешны и глупы ну просто невероятно.

[Tails]

venco
Во время жизни происходят микро мутаций, но они совсем не значительны и происходят в отдельных клетках, а не всего организма.

Sonic86
Всё верно, ДНК может лишь косвенно влиять на личность (способности к математике например, или напротив - умственно отсталый).
В Днк написано как должен быть построен ваш мозг, но что вы в него загрузите и как будете использовать - дело конкретно взятого человека.

[ritfa]

Да, спасибо. Я, наверное, не очень правильно выразилась. Слово личность увела тему немного не туда.

Tails в сообщении #601166 писал(а):

Шанс найти двух людей с одинаковой днк такой-же, как найти двух абсолютно одинаковых людей.

venco в сообщении #601191 писал(а):

Однояйцовых близнецов не так уж и мало, но даже они не абсолютно одинаковые.

Но по ответам я также поняла ответ и на свой вопрос. Узнать конкретного человека по ДНК, как уникальный организм, как по отпечаткам пальцев, например.

Sonic86 в сообщении #601207 писал(а):

Именно поэтому журналистские пугалки о том, что если откопать ДНК Гитлера, то можно вырастить полноценного Гитлера, который сразу же начнет насаждать фашизм, смешны и глупы ну просто невероятно.

Да. для полноценного Гитлера надо было ещё при жизни хотя бы его подробную нейронную карту составить. тогда это было бы похоже на переселение его сознания, души. хотя, и в этом случае получился бы совсем другой человек.

[Sonic86]

ritfa в сообщении #601413 писал(а):

Узнать конкретного человека по ДНК, как уникальный организм, как по отпечаткам пальцев, например.

Если есть только ДНК, то определить то, какой это человек, практически очень сложно. Только если взять еще не дифференцированную клетку, посадить туда нашу ДНК (это надо весь набор хромосом) и попробовать вырастить клон и тогда можно получить фотографии человека в молодости довольно близко, но не точно. Т.е. фантастика совсем.
Если есть наша ДНК и множество людей, у которых взяли ДНК, то мы можем взять ДНК у каждого из людей и сравнить нашу ДНК с ДНК каждого человека (это легче сделать) - если совпали, то наша ДНК - это ДНК этого человека, иначе - нет.

(Оффтоп)

соответствие $f:\text{человек}\to\text{ДНК}$ практически односторонняя функция, т.е. можно использовать в криптографии

[ritfa]

Если в компьютере уже есть образец чьей-то ДНК (как образец отпечатков пальцев в базе милиции конкретного человека с именем и всеми данными о нём), то наткнувшись на каплю крови или что то ещё такое, мы сможем определить его ли эта кровь? сможем найти её по базе? если ДНК не совпала ни с какой из базы, то это новая ДНК другого человека?
Сейчас это может быть трудновато, но в перспективе.....

[arseniiv]

Если исключить близнецов, то можно определить, принадлежит ли исследуемая кровь человеку, чья ДНК есть в базе, так. Если не совпала — это практически другой человек (мало ли что могли сделать).

С близнецами хуже: никак не отделить, который из близнецов накапал свою кровь. Может, даже оба (или все трое, четверо, пятеро…).

ritfa в сообщении #602311 писал(а):

Сейчас это может быть трудновато, но в перспективе.....

Об этом, скорее всего, не только вы думаете.

-- Чт авг 02, 2012 23:43:23 --

Tails в сообщении #601238 писал(а):

venco
Во время жизни происходят микро мутаций, но они совсем не значительны и происходят в отдельных клетках, а не всего организма.

Возьмём назад близнецов из примера venco. К, например, 20 годам у них формируются отличающиеся довольно сильно личности (не говоря уже о теле. Можно сильно поцарапаться, недоедать, переедать, жить в довольстве и изобилии и пр.). Мутации в клетках за время онтогенеза здесь ведь ни при чём. Генетический код определяет развитие организма только вместе со средой на протяжении всего развития. Разная среда — разный результат. Пример, который легко проверить: многие комнатные цветы могут размножаться вегетативно, и это с ними удачно делают. И ведь не все как один!

[ritfa]

arseniiv в сообщении #602461 писал(а):

Генетический код определяет развитие организма только вместе со средой на протяжении всего развития.

А есть в ДНК то, что не меняется с годами? то, что будет стабильно на протяжении всей жизни?
Я так думаю, если мне уже ответили, что ДНК можно использовать вместо отпечатков пальцев, которые также можно обжечь, поцарапать, то взяв ДНК человека в 10 лет можно будет определить он это или нет через ещё 10 лет.

[arseniiv]

Можно, если он не сильно подвергался действию радиации или каких-нибудь сходно действующих факторов. В любом случае, такие изменения происходят в каждой клетке в разных местах молекул ДНК, и они незначительны не с точки зрения нормальной жизни клетки.

Самой ДНК никак не в планах меняться в течении жизни организма. Есть даже механизмы коррекции ошибок.

-- Чт авг 23, 2012 21:47:42 --

Показалось, что вы подумали, что ДНК изменяется, и потому меняются свойства организма. Можно сравнить её с кодом программы, который остаётся неизменным, но работа программы уже может быть разной в зависимости от среды исполнения и ввода (что всё сводимо к вводу). Только ДНК «исполняется» в громадном числе клеток, которые по-всякому друг с другом связаны.