2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 CP^n
Сообщение23.06.2012, 20:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Является ли $\mathbb{C}P^n$ многообразием?

 Профиль  
                  
 
 Re: CP^n
Сообщение23.06.2012, 20:58 


19/10/11
174
Да (можно задать атлас)

 Профиль  
                  
 
 Re: CP^n
Сообщение24.06.2012, 15:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
FFFF, не получается. Была идея отождествить точки $\mathbb{C}P^n$ с $\mathbb{S}^{2n}$ и выколоть из $\mathbb{S}^{2n}$ две различные произвольные точки, тогда получаем набор из двух карт. Но как отображение на $\mathbb{R}^{2n}$ подобрать, чтобы получилась гладкая структура не пойму. Подскажите.

 Профиль  
                  
 
 Re: CP^n
Сообщение24.06.2012, 15:59 
Заслуженный участник


08/01/12
915
xmaister в сообщении #588295 писал(а):
Является ли $\mathbb{C}P^n$ многообразием?

Каким многообразием? Комплексным, вещественным, алгебраическим?
Ежели речь про гладкое многообразие, можно, например, взять в качестве сечений структурного пучка симметричные функции на симметричных открытых подмножествах сферы (при реализации как фактора сферы по действию двухэлементной группы). Гладкая структура на сфере индуцируется с объемлющего пространства на единицу большей размерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: CP^n
Сообщение24.06.2012, 16:14 


19/10/11
174
xmaister
Как на $\mathbb{R}P^n$ атлас задать, знаете? С $\mathbb{C}P^n$ я не пробовал, но, я думаю, аналогично, с точностью до замены всех вещественных чисел комплексными.
apriv в сообщении #588543 писал(а):
Ежели речь про гладкое многообразие, можно, например, взять в качестве сечений структурного пучка симметричные функции на симметричных открытых подмножествах сферы (при реализации как фактора сферы по действию двухэлементной группы).

Не подскажете, для непосвящённых, что значат эти умные слова про "сечения структурного пучка"?

 Профиль  
                  
 
 Re: CP^n
Сообщение24.06.2012, 16:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
apriv в сообщении #588543 писал(а):
взять в качестве сечений структурного пучка симметричные функции на симметричных открытых подмножествах сферы

Из всего сказанного я понял только про симметричные открытые подмножества :-(. А просто в явном виде атлас задать не получится?

-- 24.06.2012, 17:15 --

FFFF в сообщении #588546 писал(а):
Как на $\mathbb{R}P^n$ атлас задать, знаете?

Да, спасибо, попробую.

 Профиль  
                  
 
 Re: CP^n
Сообщение24.06.2012, 16:20 
Заслуженный участник


08/01/12
915
FFFF в сообщении #588546 писал(а):
Не подскажете, для непосвящённых, что значат эти умные слова про "сечения структурного пучка"?

Многообразие — это топологическое пространство с подпучком пучка непрерывных функций на нем, локально изоморфным пучку (алгебр) гладких функций на $\mathbb R^n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: CP^n
Сообщение24.06.2012, 16:24 


19/10/11
174
xmaister
В однородных координатах всё просто делается.
Просто доказывать, что пространство является многообразием можно не только с помощью атласа; но здесь, по-моему, проще просто явно указать атлас.

-- 24.06.2012, 17:25 --

apriv в сообщении #588551 писал(а):
Многообразие — это топологическое пространство с подпучком пучка непрерывных функций на нем, локально изоморфным пучку (алгебр) гладких функций на .

Понял, спасибо! Неструев даёт такое же определение, просто без слова "пучок". Что есть этот самый пучок и что есть его сечения мне неизвестно, собственно про них и спрашивал.

 Профиль  
                  
 
 Re: CP^n
Сообщение24.06.2012, 16:28 
Заслуженный участник


08/01/12
915
FFFF в сообщении #588554 писал(а):
Понял, спасибо! Неструев даёт такое же определение, просто без слова "пучок"

Это не вполне «такое же» определение; у Неструева достаточно задать одну алгебру (функции на всем многообразии), а тут их целый пучок. Вообще говоря, пучок алгебр несет больше информации, чем одна алгебра, но для аффинных многообразий (в частности, для проективной плоскости), одной алгебры достаточно.

-- 24.06.2012, 17:29 --

Пучок функций в данном случае — это задание алгебры функций на каждом открытом подмножестве, а не только на всем многообразии, с отображениями «ограничения» при переходе к меньшему подмножеству, удовлетворяющее нехитрым аксиомам.

 Профиль  
                  
 
 Re: CP^n
Сообщение24.06.2012, 17:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
apriv в сообщении #588557 писал(а):
для аффинных многообразий (в частности, для проективной плоскости), одной алгебры достаточно.


Проективная плоскость разве аффинна? Наверное, это так, если рассматривать ее как гладкое многообразие (она будет спектром кольца гладких функций), но ни разу не встречал такого употребления термина.

-- 24.06.2012, 18:16 --

apriv в сообщении #588557 писал(а):
Это не вполне «такое же» определение; у Неструева достаточно задать одну алгебру (функции на всем многообразии), а тут их целый пучок. Вообще говоря, пучок алгебр несет больше информации, чем одна алгебра, но для аффинных многообразий (в частности, для проективной плоскости), одной алгебры достаточно.

-- 24.06.2012, 17:29 --

Пучок функций в данном случае — это задание алгебры функций на каждом открытом подмножестве, а не только на всем многообразии, с отображениями «ограничения» при переходе к меньшему подмножеству, удовлетворяющее нехитрым аксиомам.


В ситуации с гладкими многообразиями пучок восстанавливается по глобальным сечениям, т. к. есть разбиение единицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: CP^n
Сообщение24.06.2012, 17:55 


19/10/11
174
apriv
Ага, спасибо, теперь различие совсем понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: CP^n
Сообщение24.06.2012, 19:56 


10/02/11
6786
apriv в сообщении #588543 писал(а):
Ежели речь про гладкое многообразие, можно, например, взять в качестве сечений структурного пучка

эспЭрт :mrgreen:

$\mathbb{C}P^n$ по определению это множество наборов $(z_1,\ldots,z_{n+1})\in\mathbb{C}^{n+1}\backslash\{0\}$ с известным отношением эквивалентности (наборы $(z_1,\ldots,z_{n+1})$ и $(z'_1,\ldots,z'_{n+1})$ задают одну точку на $\mathbb{C}P^n$, если $(z_1,\ldots,z_{n+1})=\lambda(z'_1,\ldots,z'_{n+1})$ ) . Соответственно получаем $n+1$ карту $A_j=\{(z_1,\ldots,z_{j-1},1,z_{j+1},\ldots,z_{n+1})\}$ комплексного $n-$мерного многообразия.

 Профиль  
                  
 
 Re: CP^n
Сообщение24.06.2012, 20:28 
Заслуженный участник


08/01/12
915
g______d в сообщении #588580 писал(а):
Проективная плоскость разве аффинна? Наверное, это так, если рассматривать ее как гладкое многообразие (она будет спектром кольца гладких функций), но ни разу не встречал такого употребления термина.

Ну да, аффинна в том смысле, что функтор глобальных сечений является строгим.

 Профиль  
                  
 
 Re: CP^n
Сообщение24.06.2012, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Oleg Zubelevich, большое спасибо! Именно это я и хотел :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group