2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Пара вопросов по мат.анализу.
Сообщение14.06.2012, 18:21 
Аватара пользователя


14/06/12
16
Москва
Добрый вечер!
У меня пара вопросов:
1) Какое множество является одновременно открытым и замкнутым? Правильно я понимаю, что это пустое множество и все пространство Rn?
2) Какая функция не интегрируема по Риману, но ее модуль интегрируем?
Просто вроде бы если функция интегрируема, то и ее модуль тоже интегрируем, а тут как-то странно...
Спасибо. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов по мат.анализу.
Сообщение14.06.2012, 18:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
1) да
2) функция Дирихле минус 1/2

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов по мат.анализу.
Сообщение14.06.2012, 18:30 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
ChrShredinger в сообщении #585026 писал(а):
1) Какое множество является одновременно открытым и замкнутым? Правильно я понимаю, что это пустое множество и все пространство Rn?

Если в $\mathbb{R}^n$, то да.
ChrShredinger в сообщении #585026 писал(а):
2) Какая функция не интегрируема по Риману, но ее модуль интегрируем?

А какие вы знаете не интегрируемые по Риману функции?
ChrShredinger в сообщении #585026 писал(а):
Просто вроде бы если функция интегрируема, то и ее модуль тоже интегрируем

И?
ewert в сообщении #585029 писал(а):
функция Дирихле минус 1/2

:evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов по мат.анализу.
Сообщение14.06.2012, 18:35 
Аватара пользователя


14/06/12
16
Москва
Nemiroff
Да, в Евклидовом. Просто не с компьютера пишу. :)

Ну вот функция Дирихле! :D Вообще разрывные функции не интегрируемы по Риману.

Просто когда мы проходили это, нам сказали привести пример такой функции с объяснением. :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов по мат.анализу.
Сообщение14.06.2012, 18:37 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
ChrShredinger в сообщении #585034 писал(а):
Ну вот функция Дирихле!

Ну да. Ну вам привели пример, реализующий простую идею: функция была плохой и разрывной в куче точек, потом стала константой.
ChrShredinger в сообщении #585034 писал(а):
Вообще разрывные функции не интегрируемы по Риману.

Не стоит быть столь категоричным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов по мат.анализу.
Сообщение14.06.2012, 18:50 
Аватара пользователя


14/06/12
16
Москва
Nemiroff в сообщении #585036 писал(а):
Не стоит быть столь категоричным.

Ну да... Я погорячилась. :)
Просто думаю все, и не могу понять. :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов по мат.анализу.
Сообщение30.06.2012, 10:39 
Аватара пользователя


14/06/12
16
Москва
Доброе утро!
У меня вопрос насчет открыто-замкнутого множества.
Правильно ли я понимаю, что $R^n$ - рассматривается как множество?
Если так, то могу ли я объяснить то, что оно одновременно открыто и замкнуто так:
Пусть ($R^n,\Omega) - топологическое пространство.
\emptyset,R^n\in\Omega, а т.к. элементы множества \Omega - открытые множества, то и $R^n$ - открыто.
Некое множество F\subset R^n замкнуто в ($R^n,\Omega), если R^n\F\in\Omega.
Т.к. R^n\subset R^n, то $R^n$\ $R^n$=\emptyset, и т.к. \emptyset\in\Omega, следовательно $R^n$ - замкнутое множество.
И из этого всего следует, что $R^n$ - одновременно открыто и замкнуто.
Правильно ли я пояснила? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов по мат.анализу.
Сообщение30.06.2012, 15:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
ChrShredinger в сообщении #590579 писал(а):
У меня вопрос насчет открыто-замкнутого множества.

Этот вопрос у Вас мог возникнуть, только если Вы определили топологию на $\mathbb{R}^n$
ChrShredinger в сообщении #590579 писал(а):
Правильно ли я понимаю, что $R^n$ - рассматривается как множество?

Да
ChrShredinger в сообщении #590579 писал(а):
Пусть ($R^n,\Omega) - топологическое пространство.
\emptyset,R^n\in\Omega, а т.к. элементы множества \Omega - открытые множества, то и $R^n$ - открыто.
Некое множество F\subset R^n замкнуто в ($R^n,\Omega), если R^n\F\in\Omega.
Т.к. R^n\subset R^n, то $R^n$\ $R^n$=\emptyset, и т.к. \emptyset\in\Omega, следовательно $R^n$ - замкнутое множество.

Да, правильно поняли. Вообще, если Вы хотите доказать, что никакое кроме $\mathbb{R}^n$ и $\varnothing$ не является открыто-замкнутым в $\mathbb{R}^n$ (Это есть определние связноси пространства $\mathbb{R}^n$), то для начала докажите, что $\mathbb{R}$ -связно. Для этого достаточно (подумайте, почему?) доказать что пространство $\mathbb{R}$- линейно связно (т.е. для любых двух точек $x_1,x_2\in\mathbb{R}$ сущесвует непрерывная функция $f:I\to\mathbb{R}$, такая что $f(0)=x_1,f(1)=x_2$). А теперь Вы знаете, что тихнонвское произведение пространств $\prod\limits_{s\in S}X_s$ связно тогда и только тогда когда связны все $X_s$, что и доставляет связность $\mathbb{R}^n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара вопросов по мат.анализу.
Сообщение30.06.2012, 16:02 
Аватара пользователя


14/06/12
16
Москва
xmaister, спасибо огромное за ответ! :D

(Оффтоп)

Приятно, что я додумалась до этого объяснения сама. :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group