2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Кол. прост. чисел между двумя соседними квадратами прост. чи
Сообщение03.03.2007, 19:23 


24/01/07

402
И так, сначала я буду говорить о количестве простых чисел на интервале \[
\left( {p,n} \right)\]
Где (p) - простые числа, (n) - натуральные числа, . Зависимость между (p) и (n) \[
p_k^2  \leqslant n < p_{k + 1}^2 \]
Несколько изменим задачу и будем искать количество составных чисел. Количество простых чисел в дальнейшем найдём как разницу от общего количества, количества составных чисел.
Введём новое понятие – базисное число и базис.
Базисное число – простые числа и числа, имеющие множителями (без повторов) простые числа.
Базис от базисного числа – количество составных чисел, имеющие множителем, базисное число.
Если (n) количество чисел в интервале (0,n) тогда:
\[\tfrac{n}{2}\] - базис от базисного числа 2
\[\tfrac{n}{3}\] - базис от базисного числа 3
\[\tfrac{n}{6}\] - базис от базисного числа 6
\[\tfrac{n}{5}\] - базис от базисного числа 5
\[\tfrac{n}{{15}}\] - базис от базисного числа 15 и.т.д.
Для определения количества простых чисел, от общего количества (n) отнимаем базис от 2 далее отнимаем базис от 3 и прибавляем базис от 6, что бы скомпенсировать повторы в базисах от 2 и от 3 и.т.д.
\[n - \tfrac{n}{2} - \tfrac{n}{3} + \tfrac{n}{6} - \tfrac{n}{5} + \tfrac{n}{{10}} + \tfrac{n}{{15}} - \tfrac{n}{{30}}\] .....и.т.д.
Единица входит в количество простых чисел, так как она не присутствует ни в одном из базисов.

Двигаемся дальше:
Выражение\[n - \tfrac{n}{2} - \tfrac{n}{3} + \tfrac{n}{6} - \tfrac{n}{5} + \tfrac{n}{{10}} + \tfrac{n}{{15}} - \tfrac{n}{{30}}\].... приведём к виду удобному для вычислений
\[
\begin{gathered}
  n - \tfrac{n}
{2} - \tfrac{n}
{3} + \tfrac{n}
{6} - \tfrac{n}
{5}(n - \tfrac{n}
{2} - \tfrac{n}
{3} + \tfrac{n}
{6}) =  \hfill \\
  (n - \tfrac{n}
{2} - \tfrac{n}
{3} + \tfrac{n}
{6})(1 - \tfrac{1}
{5}) =  \hfill \\
  (n - \tfrac{n}
{2}) - \tfrac{1}
{3}(n - \tfrac{n}
{2})(1 - \tfrac{1}
{5}) =  \hfill \\
  (n - \tfrac{n}
{2})(1 - \tfrac{1}
{3})(1 - \tfrac{1}
{5}) =  \hfill \\
  n(1 - \tfrac{1}
{2})(1 - \tfrac{1}
{3})(1 - \tfrac{1}
{5}) =  \hfill \\
  n(\tfrac{1}
{2})(\tfrac{2}
{3})(\tfrac{4}
{5}) \hfill \\ 
\end{gathered} 
\]
\[
m_p  = (\tfrac{1}
{2})(\tfrac{2}
{3})(\tfrac{4}
{5})(\tfrac{6}
{7}).....\tfrac{{p - 1}}
{p}
\]
\[
m_p  = \tfrac{{(p - 1)!}}
{{p!}}
\] - рекуррентная формула для определения значения \[
\tfrac{{(p - 1)!}}
{{p!}}
\]
Исходя из выше изложенного, выводим общую формулу для определения количества простых чисел на интервале (p,n) - \[m_p n\]

p – простые числа
n – натуральные числа
\[p_k^2  \leqslant n < p_{k + 1}^2 \]
\[
m_p  = \tfrac{{(p - 1)!}}
{{p!}}
\]
Общая формула при вычислении количества простых чисел на интервале (p,n) даёт искомое значение с определённой погрешностью и какие бы границы погрешности мы не установили при бесконечно большом (n) погрешность так же стремится к бесконечности, а это неприемлемо.
Что бы избежать бесконечного роста погрешности, поступим следующим образом:
Находим разницу между двумя количествами простых чисел на двух интервалах

\[
(p_k ,p\tfrac{2}
{k})(p_k ,p\tfrac{2}
{{k + 1}})
\]
То есть находим количество простых чисел на интервале
\[
(p_k^2 ,p_{k + 1}^2 )
\]
Далее, имея всё же положительную погрешность, которая будет расти до бесконечности с бесконечным ростом \[
(p_k )
\] поступаем следующим образом.
Двигаясь при вычислении количества простых чисел на интервале \[
(p_k^2 ,p_{k + 1}^2 )
\] по значениям \[
m_p 
\] от значения \[
p_k 
\] до значения \[
p_k^2 
\] мы проходим так называемую точку ноль, после которой погрешность становится отрицательной.
Последнее утверждение насколько верно, настолько же требует и продолжения работы. Особенно по так назывемым точкам ноль.
Полученые формулы с положительной и отрицательной погрешностью, дают возможность определить максимальную погрешность. Имеем:
\[(p_{k + 1}^2  - p_k^2 )m_{p_k } \] - формула определения кол. прост. чисел на интервале \[(p_k^2 ,p_{k + 1}^2 )\] с положительной погрешностью.
\[(p_{k + 1}^2  - p_k^2 )m_{p_k^2 } \] - формула с отрицательной погрешностью.
Разница между двумя этими значениями \[(p_{k + 1}^2  - p_k^2 )m_{p_k } \] - \[(p_{k + 1}^2  - p_k^2 )m_{p_k^2 } \] и даёт максимальную погрешность при определении кол. прост. чисел на интервале \[(p_k^2 ,p_{k + 1}^2 )\]
\[
(p_{k + 1}^2  - p_k^2 )m_{p_k }  - (p_{k + 1}^2  - p_k^2 )m_{p_k^2 }  = (p_{k + 1}^2  - p_k^2 )(m_{p_k }  - m_{p_k^2 } )
\] - Максимальная погрешность, но это значение ничего не даёт. Максимальная погрешность растёт до бесконечности с бесконечным ростом простых чисел \[
p_k 
\] и \[
p_{k + 1} 
\] .
Однако подойдём к проблеме с другой стороны.
\[p_k^2 m_{p_k } \] - формула определения кол. прост. чисел на интервале\[(p_{k,} p_k^2 )\]
Но при прохождении значения \[m_{p_k } \] до значения \[m_{p_k^2 } \] при каждом шаге интервал \[
(p_k ,p_k^2 )
\] уменьшается на одно простое число, которое переходит в разряд базисных чисел. И так до значения \[m_{p_k^2 } \] Когда интервал \[
(p_k^2 ,p_k^2 )
\] преврашается в ноль. И при вычислении мы получаем чистую погрешность без примеси целых чисел. Вот эта-то чистая погрешность и представляет интерес.
Занимаясь определением кол. прост. чисел, не обращаем внимание на другие направления поиска. Например, что если паралельно исследовать плотность распределения простых чисел на интервале.

\[\tfrac{1}{{m_{p_k } }}\] - плотность распределения простых чисел на интервале\[
(p_k ,n)
\] где \[
p_k^2  \leqslant n < p_{k + 1}^2 
\][/quote] :idea:[/quote]
Сергей Ситников

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.03.2007, 18:17 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/06
1265
возвращена.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2007, 08:37 


24/01/07

402
..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2007, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Апис писал(а):
$ m_p = (\tfrac{1} {2})(\tfrac{2} {3})(\tfrac{4} {5})(\tfrac{6} {7}).....\tfrac{{p - 1}} {p} $
$ m_p = \tfrac{{(p - 1)!}} {{p!}} $ - рекуррентная формула для определения значения $ \tfrac{{(p - 1)!}} {{p!}} $

$n!$ — произведение всех натуральных чисел, не превышающих $n$, а не только простых.

Даже если Вы имеете в виду примориал (есть такая экзотика), и не оговариваете это, то для числителя (произведение простых без единички) даже термина нет…

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2007, 09:45 


24/01/07

402
..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2007, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Апис писал(а):
Посмотрите пожалуста тему кол. прост. чисел на интервале (p-n).

Честно и откровенно — лень. Если Вы хотите, чтобы кто-либо что-то смотрел, указывайте, по меньшей мере, ссылку на сообщение (страницу) (а не название темы о Бог знает сколько post'ов). А еще лучше — просто ответить на вопрос.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 11:25 


24/01/07

402
"Незваный гость" Я ничего не хочу, и боротся с вашей ленью нет у меня времени.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.03.2007, 11:32 


24/01/07

402
Можно ли данную формулу \[\pi (m)\] сравнить с существующей \[
\pi (n)\] и если да, то каков будет результат?

\[
\pi (m) = \sum {\left[ {(p_n^2  - p_{n - 1}^2 ) \cdot \frac{{(p_{n - 1}  - 1)!}}
{{(p_{n - 1} )!}}} \right]}  + (m - p_n^2 ) \cdot \frac{{(p_n  - 1)!}}
{{p_n !}}
\]

В идеале \[
\pi (m) - m \cdot \frac{{(p_n  - 1)!}}
{{p_n !}} = n
\] Но как на самом деле не могу определить. А определить очень нужно. Может кто поможет.

\[
\begin{gathered}
  p_n^2  \leqslant m < p_{n + 1}^2  \hfill \\
  p - 1,2,3,5,7,11,13........ \hfill \\     
  n - 1,2,3,4,5,6,7........... \hfill \\     
  p_n ! \hfill \\    
  (p_n  - 1)! \hfill \\ 
\end{gathered} 
\]
p - простое число
n - номер простого числа
Факториал - произведение простых чисел с первого номера до номера (n) и произведение (где каждое простое чисело уменьшено на единицу) с первого номера до номера (n)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.03.2007, 11:40 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Очевидно, что новая ваша формула увеличить количество простых чисел ещё больше, чем старая. Раньше было на 12 процентов, а сейчас возможно (не хочется считать точно) на 25 процентов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.03.2007, 12:49 


24/01/07

402
Руст писал(а):
Очевидно, что новая ваша формула увеличить количество простых чисел ещё больше, чем старая. Раньше было на 12 процентов, а сейчас возможно (не хочется считать точно) на 25 процентов.



Ваше голословное заявление меня не убедило. В старой формуле, при нахождении кол. прост. чисел на интервале (р,п) положительная погрешность росла до бесконечности.
В новой формуле находим кол. прост. чисел на интервале (о, m) и уже первая часть формулы сумма значений кол. прост. чисел на интервалах \[
(p_n^2, p_{n - 1}^2 )
\] даёт в сумме кол. прост. чисел на интервале \[
(0,p_n^2 )
\] с отрицательной погрешностью. С самого начала вычислений, а не при каких-то очень больших числах.
Что-то сравнить с новой формулой довольно сложно если вобще возможно, это не старая формула состоящея из нескольких сомножителей. И если кто-то, что-то хочет возразить голословные заявления не принимаются.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.03.2007, 17:55 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 !  PAV:
Перемещается в Карантин до исправления ошибки в цитировании в последнем посте

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2007, 18:04 


24/01/07

402
Имеем:
% MathType!MTEF!2!1!+-
% feaafiart1ev1aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaerbd9wDYLwzYbItLDharqqtubsr
% 4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbbL8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9
% vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpepae9pg0FirpepeKkFr0xfr-x
% fr-xb9adbaqaaeGaciGaaiaabeqaamaabaabaaGcbaGaeqiWdaNaai
% ikaiaadchadaahaaWcbeqaaiaaikdaaaGccaGGSaGaamiCamaaDaaa
% leaacaGGVaaabaGaaGOmaaaakiaacMcacqGH9aqpcaGGOaGaamiCam
% aaDaaaleaacaGGVaaabaGaaGOmaaaakiabgkHiTiaadchadaahaaWc
% beqaaiaaikdaaaGccaGGPaGaeyyXICTaamyBamaaBaaaleaacaWGWb
% aabeaaaaa!4A62!
\[
\pi (p^2 ,p_/^2 ) = (p_/^2  - p^2 ) \cdot m_p 
\] - колличество простых чисел на интервале % MathType!MTEF!2!1!+-
% feaafiart1ev1aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaerbd9wDYLwzYbItLDharqqtubsr
% 4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbbL8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9
% vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpepae9pg0FirpepeKkFr0xfr-x
% fr-xb9adbaqaaeGaciGaaiaabeqaamaabaabaaGcbaGaaiikaiaadc
% hadaahaaWcbeqaaiaaikdaaaGccaGGSaGaamiCamaaDaaaleaacaGG
% VaaabaGaaGOmaaaakiaacMcaaaa!3C79!
\[
(p^2 ,p_/^2 )
\]
% MathType!MTEF!2!1!+-
% feaafiart1ev1aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaerbd9wDYLwzYbItLDharqqtubsr
% 4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbbL8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9
% vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpepae9pg0FirpepeKkFr0xfr-x
% fr-xb9adbaqaaeGaciGaaiaabeqaamaabaabaaGcbaWaaSaaaeaaca
% aIXaaabaGaamyBamaaBaaaleaacaWGWbaabeaaaaaaaa!38CB!
\[
\frac{1}{{m_p }}
\] - плотность распределения простых чисел на интервале % MathType!MTEF!2!1!+-
% feaafiart1ev1aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaerbd9wDYLwzYbItLDharqqtubsr
% 4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbbL8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9
% vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpepae9pg0FirpepeKkFr0xfr-x
% fr-xb9adbaqaaeGaciGaaiaabeqaamaabaabaaGcbaGaaiikaiaadc
% hadaahaaWcbeqaaiaaikdaaaGccaGGSaGaamiCamaaDaaaleaacaGG
% VaaabaGaaGOmaaaakiaacMcaaaa!3C79!
\[
(p^2 ,p_/^2 )
\]
Предположим:
(приходится предполагать, так как Руст, несмотря на просьбы не хочет представить формулу, из которой следует 12% погрешность)
Итак предположим: Колличество простых чисел на интервале % MathType!MTEF!2!1!+-
% feaafiart1ev1aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaerbd9wDYLwzYbItLDharqqtubsr
% 4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbbL8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9
% vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpepae9pg0FirpepeKkFr0xfr-x
% fr-xb9adbaqaaeGaciGaaiaabeqaamaabaabaaGcbaGaaiikaiaadc
% hadaahaaWcbeqaaiaaikdaaaGccaGGSaGaamiCamaaDaaaleaacaGG
% VaaabaGaaGOmaaaakiaacMcaaaa!3C79!
\[
(p^2 ,p_/^2 )
\] получаем с погрешностью 10%. Ещё раз повторю - предполагаем, а для удобства берём 10%.
Какова же тогда погрешность при вычислении плотности % MathType!MTEF!2!1!+-
% feaafiart1ev1aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaerbd9wDYLwzYbItLDharqqtubsr
% 4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbbL8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9
% vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpepae9pg0FirpepeKkFr0xfr-x
% fr-xb9adbaqaaeGaciGaaiaabeqaamaabaabaaGcbaWaaSaaaeaaca
% aIXaaabaGaamyBamaaBaaaleaacaWGWbaabeaaaaaaaa!38CB!
\[
\frac{1}{{m_p }}
\] распределения простых чисел на интервале % MathType!MTEF!2!1!+-
% feaafiart1ev1aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaerbd9wDYLwzYbItLDharqqtubsr
% 4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbbL8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9
% vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpepae9pg0FirpepeKkFr0xfr-x
% fr-xb9adbaqaaeGaciGaaiaabeqaamaabaabaaGcbaGaaiikaiaadc
% hadaahaaWcbeqaaiaaikdaaaGccaGGSaGaamiCamaaDaaaleaacaGG
% VaaabaGaaGOmaaaakiaacMcaaaa!3C79!
\[
(p^2 ,p_/^2 )
\]
Вобще-то даже не какая погрешность, а будет ли она разная или одинаковая и для колличества и для плотности.
Хотелось бы услышать мнение, о всей теме, участника (e2e4), был бы очень признателен.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group