2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Детский вопрос
Сообщение13.05.2012, 00:56 
Аватара пользователя
Что будет, если пучок протонов разогнанный до 0,999999с направить в сторону Солнца?

 
 
 
 Re: Детский вопрос
Сообщение13.05.2012, 01:06 
Аватара пользователя
Весело будет.

А ещё на Солнце можно карманным фонариком посветить.

 
 
 
 Re: Детский вопрос
Сообщение13.05.2012, 01:12 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #570193 писал(а):
Весело будет.

А ещё на Солнце можно карманным фонариком посветить.


Фонариком неинтересно, фотоны получат синее смещение.

 
 
 
 Re: Детский вопрос
Сообщение13.05.2012, 10:42 
Аватара пользователя
Вообще, ответ очевиден - при достижении С сонце коллапсирует в черную дыру, но наверняка кто то не согласиться и захочет поспорить :D

 
 
 
 Re: Детский вопрос
Сообщение13.05.2012, 10:55 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #570193 писал(а):
Весело будет.

А ещё на Солнце можно карманным фонариком посветить.

Ну зачем вы так, Munin? Может у частиц этого пучка масса покоя равна $10^{54}M_\sun$. Тогда весело будет :))))

 
 
 
 Re: Детский вопрос
Сообщение13.05.2012, 11:06 
Аватара пользователя
Bulinator в сообщении #570224 писал(а):
Munin в сообщении #570193 писал(а):
Весело будет.

А ещё на Солнце можно карманным фонариком посветить.

Ну зачем вы так, Munin? Может у частиц этого пучка масса покоя равна $10^54M_\sun$. Тогда весело будет :))))


Нет, самый обычный пучек протонов массой $10^-20_\sun$ кг.

 
 
 
 Re: Детский вопрос
Сообщение13.05.2012, 17:19 
Аватара пользователя
tasfinder в сообщении #570226 писал(а):

Нет, самый обычный пучек протонов массой $10^-20_\sun$ кг.

Масса Солнца увеличится на $10^-20_\sun$ кг

 
 
 
 Re: Детский вопрос
Сообщение13.05.2012, 17:25 
10-20 кг. при скорости 0,999999 с? А, если в формулу подставить то получится увеличение массы в 1000 раз. 10-20 тонн. Что бы получилось что-то походее на интересное девяток должно быть после запятой как минимум 20

 
 
 
 Re: Детский вопрос
Сообщение13.05.2012, 17:50 
Аватара пользователя
Пучок затормозится солнцем, релятивистское превращение массы выделится в виде тепловой энергии, а масса покоя протонов никуда не денется. Правда, на такой энергии протоны пучка при столкновении с протонами солнца превратятся в ядра гелия, так что выделится еще больше энергии, которая определяется по дефекту масс.

 
 
 
 Re: Детский вопрос
Сообщение13.05.2012, 19:35 
Аватара пользователя
Tall в сообщении #570385 писал(а):
10-20 кг. при скорости 0,999999 с? А, если в формулу подставить то получится увеличение массы в 1000 раз. 10-20 тонн. Что бы получилось что-то походее на интересное девяток должно быть после запятой как минимум 20


Дело не в этом. Протоны будут разгонятся со скоростью свободного падения и еще не достигнув Солнца их скорость превысит с. То есть при приближении к С их масса будет увеличиваться, но и сила гравитации действующая на них будет увеличиваться пропорционально.

 
 
 
 Re: Детский вопрос
Сообщение13.05.2012, 21:40 
Аватара пользователя
tasfinder в сообщении #570439 писал(а):

Дело не в этом. Протоны будут разгонятся со скоростью свободного падения и еще не достигнув Солнца их скорость превысит с.

Никогда не превысит

 
 
 
 Re: Детский вопрос
Сообщение13.05.2012, 23:56 
Аватара пользователя
zubik67 в сообщении #570467 писал(а):
Никогда не превысит


Никогда не превысит по какой причине?

 
 
 
 Re: Детский вопрос
Сообщение14.05.2012, 00:09 
Аватара пользователя
tasfinder в сообщении #570529 писал(а):
zubik67 в сообщении #570467 писал(а):
Никогда не превысит


Никогда не превысит по какой причине?

Энергия притяжения протонов Солнцем увеличит их релятивистскую энергию. Скорость же увеличится, но никогда не станет равной С

 
 
 
 Re: Детский вопрос
Сообщение14.05.2012, 09:13 
Аватара пользователя
zubik67 в сообщении #570532 писал(а):
Энергия притяжения протонов Солнцем увеличит их релятивистскую энергию. Скорость же увеличится, но никогда не станет равной С


Хотите сказать что инерционная масса будет увеличиваться а гравитационная нет? Этого не может быть. Гравитационная и инертная массы всегда равны, иначе сравнив их мы всегда могли бы узнать абсолютную скорость тела, но это пока никому не удалось.

 
 
 
 Re: Детский вопрос
Сообщение14.05.2012, 09:55 
да нет, просто прирост энергии в N раз происходит не при приращении скорости $v = v_0 \sqrt N$, а при приращении $v=\frac{\sqrt{v_0^2+N^2-1}}{N}$

то есть чтобы учетверить энергию, протону нужно ускориться от 0.999c до 0.99994c, а не превысить скрость света почти вдвое

 
 
 [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group