2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение12.05.2012, 14:35 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Munin в сообщении #570022 писал(а):
До слова "поэтому" звучало что-то осмысленное, а после него - вдруг перестало.

Может под когерентностью Вы понимаете что-нибудь другое?

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение12.05.2012, 14:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это как это расстояние от вертолёта может привести к тому, что звуки от него доносятся реже?

-- 12.05.2012 15:47:45 --

Xey в сообщении #570033 писал(а):
Может под когерентностью Вы понимаете что-нибудь другое?

Ну, наверное. Для меня, не бывает когерентности между составляющими с разной частотой. И не бывает когеретности между случайными составляющими, как в шуме.

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение12.05.2012, 15:30 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Munin в сообщении #570038 писал(а):
Ну, наверное. .


Понятно.
Если есть случайности, когерентности конечно нет (за исключением случая когда случайности одинаковы).
А если случайностей нет, имем когерентность. Две частоты дают стабильное биение. И шум , составляющие которого не меняют случайно фаз (когерентный шум), дает повторяющийся сигнал.
Примерно так.

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение12.05.2012, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey в сообщении #570054 писал(а):
И шум , составляющие которого не меняют случайно фаз (когерентный шум), дает повторяющийся сигнал.

Есть основания считать шум от трения лопасти от воздух именно таким шумом? Не говоря уже о том, что частоты шума и вращения лопастей несколько разных масштабов...

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение12.05.2012, 17:08 


18/11/10
381
Мюнхен
Я не понимаю, зачем привязываться звук самолета к конусу ударной волны от него, звук будет распространяться не зависимо от сконости самолета. Ничего "задомнаперед" не будет. Представте, плывет лодка по озеру, быстрее чем распространяются волны на воде, и с лодки бросаются камешки. Волны от лодки сами по себе, а от камешков сами по себе.

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение12.05.2012, 17:31 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
ГАЗ-67 в сообщении #570029 писал(а):
Плюс затухание высоких частот сильнее чем низких ,поэтому свистящий или ,даже,звенящий звук исчезает. Вот и слышим мелодичное тракторное тарахтение.


Это так. А вот "тракторное тарахтение" , видимо, все же связано с отражением звуковой волны от земли – слышим повторяющееся как бы эхо. Действительно, если развернем лопасти так же как в самолете – ну и будет обычный самолет без характерного «тракторного тарахтения». ИМХО, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение12.05.2012, 17:36 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Munin в сообщении #570059 писал(а):
Есть основания считать шум от трения лопасти от воздух именно таким шумом? Не говоря уже о том, что частоты шума и вращения лопастей несколько разных масштабов...

У меня только предположение.
На второй более шумной записи звука действительно есть места похожие на биение двух частот (между максимумами примерно 20 периодов). И в максимумах слышится звук похожий на "ту".

Первая запись почище , на ней всплески более резкие. В их формировании должно бы участвовать больше составляющих.

Может вспомню как вставить картинку, тогда посмотрите.

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение12.05.2012, 17:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey
Спасибо, посмотрю. Но согласитесь, биения - это не шум.

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение13.05.2012, 04:55 
Заблокирован


30/07/09

2208

(Оффтоп)

Шимпанзе в сообщении #570081 писал(а):
А вот "тракторное тарахтение" , видимо, все же связано с отражением звуковой волны от земли
А по утрам в нашем колхозе трах, трах, трах - тарахтят трахторы.

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение17.05.2012, 18:23 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Говорят, что когда рядом пролетает пуля, она свистит. А какой звук издаёт пролетающий неподалёку снаряд из пушки?

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение17.05.2012, 18:28 
Заблокирован


30/07/09

2208
Профессор Снэйп в сообщении #572495 писал(а):
А какой звук издаёт пролетающий неподалёку снаряд из пушки?
Ба-Бах! Но никто об этом не скажет...

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение17.05.2012, 18:42 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Профессор Снэйп в сообщении #572495 писал(а):
А какой звук издаёт пролетающий неподалёку снаряд из пушки?

В кино свистит, как реактивный самолет, потом бух.
А должно бы быть сначала бух (сверхзвуковой конус), потом свист, потом финальный бух . Это если перелет, а если недолет сразу финальный бух ?

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение19.05.2012, 18:47 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
не помню от куда я это знаю, но характерный звук связан с тем что у вертолета 2 пропеллера, один сверху второй на хвосте, именно сложение волн от 2х источников и вызывает такой эффект. Для военных вертолетов это проблемма так как уменьшает заметность машины.
Пытаются эту проблему устранить, прячут винт на хвасте в специальный кожух например.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение19.05.2012, 21:45 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Быть может, быть может....

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group