2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 дополнение до множества кантора
Сообщение12.05.2012, 12:12 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Здравствуйте. Мы знаем,что множество Кантора имеет меру 0. Но если рассмотреть дополнение до него,то есть,интервалы,на которых лестница Кантора постоянна,то будет ли количество этих интервалов несчётным? помогите пожалуйста разобраться

 Профиль  
                  
 
 Re: дополнение до множества кантора
Сообщение12.05.2012, 13:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
cool.phenon в сообщении #569995 писал(а):
будет ли количество этих интервалов несчётным?

может ли в принципе множество непересекающихся интервалов (любое) быть несчётным?...

 Профиль  
                  
 
 Re: дополнение до множества кантора
Сообщение12.05.2012, 13:54 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
ewert в сообщении #570015 писал(а):
cool.phenon в сообщении #569995 писал(а):
будет ли количество этих интервалов несчётным?

может ли в принципе множество непересекающихся интервалов (любое) быть несчётным?...


ну у меня такая мысль: множество кантора несчётно. это значит,что каждому интервалу множества интервалов ставится в соответствие 2 элемента множества Кантора. а раз множество Кантора несчётно,то количество таких интервалов тоже несчётно.
если это верно,то таким же образом,как интервал от 0 до 1 мы можем разбить всю прямую действительных чисел на несчётное число интервалов,и оно будет несчётным.
верно ли я размышлял?

 Профиль  
                  
 
 Re: дополнение до множества кантора
Сообщение12.05.2012, 14:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Во-первых, по ходу построения множества Кантора выкидываемые интервалы нумеруются совершенно явным образом. Во-вторых: даже если бы такой нумерации не было -- любой интервал содержит хоть одну рациональную точку и, следовательно, мощность множества таких интервалов никак не больше, чем мощнось множества рациональных чисел.

 Профиль  
                  
 
 Re: дополнение до множества кантора
Сообщение12.05.2012, 14:18 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
ewert в сообщении #570026 писал(а):
Во-первых, по ходу построения множества Кантора выкидываемые интервалы нумеруются совершенно явным образом. Во-вторых: даже если бы такой нумерации не было -- любой интервал содержит хоть одну рациональную точку и, следовательно, мощность множества таких интервалов никак не больше, чем мощнось множества рациональных чисел.

не согласен
семья интервалов $(x;x+1);x\in \mathbb{R}$$ тоже содержит в каждом интервале по крайней мере одну рациональную точку. но она несчётна

 Профиль  
                  
 
 Re: дополнение до множества кантора
Сообщение12.05.2012, 15:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Это было про непересекающиеся интервалы.

 Профиль  
                  
 
 Re: дополнение до множества кантора
Сообщение12.05.2012, 15:46 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Всё,уже разобрался. Любое открытое ограниченное множество можно представить в виде счётного объединения интервалов,которые не пересекаются.
тему можно закрывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: дополнение до множества кантора
Сообщение12.05.2012, 16:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Почему ограниченное-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: дополнение до множества кантора
Сообщение12.05.2012, 23:56 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Ну и неограниченное тоже. Сейчас нужно было только ограниченное

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group