2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Лишнее (?) условие в задаче о периодичности функции
Сообщение28.04.2012, 22:26 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Все ли функции $ f:\mathbb{R}\rightarrow\mathbb{R} $, удовлетворяющие условию $\forall x\in\mathbb R\quad f(x)=f(2x)=f(1-x)$, являются периодическими?


Мне кажется, что условие "$=f(1-x)$" - лишнее. Ведь любая функция $ f:\mathbb{R}\rightarrow\mathbb{R} $, такая что $\forall x\in\mathbb R\quad f(x)=f(2x)$, неизбежно обязана быть константой, а следовательно, периодической. Или я опять чего-то не понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишнее (?) условие в задаче
Сообщение28.04.2012, 22:41 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
Не лишнее. Рассмотрим функцию $g(x)=f(2^x)$. Тогда $g(x+1)=g(x)$. На полуинтервале $[0,1)$ можно задать $g$ совершенно произвольно. А дальше периодически распостранить на всю прямую. Это для положительных $x$. То же самое можно проделать и для отрицательных. Ну и задать еще $f(0)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишнее (?) условие в задаче
Сообщение28.04.2012, 23:44 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Vince Diesel в сообщении #565230 писал(а):
Не лишнее. Рассмотрим функцию $g(x)=f(2^x)$. Тогда $g(x+1)=g(x)$. На полуинтервале $[0,1)$ можно задать $g$ совершенно произвольно. А дальше периодически распостранить на всю прямую. Это для положительных $x$. То же самое можно проделать и для отрицательных. Ну и задать еще $f(0)$.

Верно. Что-то я сильно сглупила в этот раз.

Тогда делаем так.
В двух точках, симметричных относительно $\frac{1}{2}$, функция принимает одинаковые значения. Воспользуемся этим. Тогда $f(0)=f(1)$. Так как $f(x)=f(2x)$, имеем $f(0)=f(1)=f(2)$. Далее, 2 и -1 симметричны относительно $\frac{1}{2}$, поэтому $f(0)=f(1)=f(2)=f(-1)$. И снова, так как $f(x)=f(2x)$, имеем $f(0)=f(1)=f(2)=f(-1)=f(-2)$. Ну и так далее. Поскольку целочисленные точки, симметричные относительно $\frac{1}{2}$, всегда разной чётности, с одной из сторон найдётся чётное число, и тогда воспользуемся тем, что $f(x)=f(2x)$.
Короче, все такие функции периодичны с периодом $P\le 1$.

Как-то так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишнее (?) условие в задаче
Сообщение29.04.2012, 00:41 


26/08/11
2110
Да так. Примерно такая запись:
$\\f(\frac 1 2 +x)=f(\frac 1 2 -x)=\\
f(1+2x)=f(1-2x)=f(2x)$

т.е

$f(2x)=f(2x+1)$

-- 29.04.2012, 00:46 --

Можно начать с $f(\frac{1+x}{2})=f(\frac{1-x}{2})=f(1+x)=f(1-x)=f(x)$
$f(x)=f(x+1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишнее (?) условие в задаче
Сообщение29.04.2012, 00:52 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Ktina в сообщении #565213 писал(а):
Все ли функции $ f:\mathbb{R}\rightarrow\mathbb{R} $, удовлетворяющие условию $\forall x\in\mathbb R\quad f(x)=f(2x)=f(1-x)$, являются периодическими?


Мне кажется, что условие "$=f(1-x)$" - лишнее. Ведь любая функция $ f:\mathbb{R}\rightarrow\mathbb{R} $, такая что $\forall x\in\mathbb R\quad f(x)=f(2x)$, неизбежно обязана быть константой, а следовательно, периодической. Или я опять чего-то не понимаю?

Нет, не лишнее. Вот контрпример:
$$
f(x) =
\begin{cases}
1, &x = 0 \\
0, &x \neq 0
\end{cases}
$$

-- Вс апр 29, 2012 03:56:08 --

Вообще, если $A$ - произвольное подмножество $\mathbb{R}$, выдерживающее умножение и деление на $2$ и не являющееся "периодическим", то характеристическая функция этого множества будет контрпримером. Наряду с $A = \{ 0 \}$ можно рассматривать $A = \{ x \in \mathbb{R} : x \geqslant 0 \}$, $A = \mathbb{Q} \setminus \{ 0 \}$ и многие другие $A$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишнее (?) условие в задаче
Сообщение29.04.2012, 10:29 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Мне кажется, я поняла, почему я сглупила. Я подумала, что речь идёт о непрерывной функции, а она, вроде, обязана быть константой, если $f(x)=f(2x)$.
Или снова мимо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишнее (?) условие в задаче
Сообщение29.04.2012, 11:31 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Ktina в сообщении #565454 писал(а):
Мне кажется, я поняла, почему я сглупила. Я подумала, что речь идёт о непрерывной функции, а она, вроде, обязана быть константой, если $f(x)=f(2x)$.
Или снова мимо?

Всё верно, $f(x)=f(\frac{x}{2^n})=f(0)$ в пределе $n \to \infty$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group