2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Производная
Сообщение20.04.2012, 18:10 


11/03/12
87
Казань
Здравствуйте. Я пропустил несколько уроков в школе, поэтому вынужден обратиться к вам, если можно.

Каким образом решать задания наподобие "Выясните является ли прямая *** касательной к графику функции ***"?

Когда в задании сказано: "Найти точки, в которых касательная *** параллельна к графику ***" я решаю посредством приравнивания k (коэффициента касания, угловой коэффициент) функции к k прямой. Нахожу x и y и получаю точки. Составление уравнения касательной я тоже замечательно понял, использую это по отношению к заданиям наподобие "Из точки (*;*) проведите касательную к графику ***. А вот "Является ли прямая касательной к графику функции" не понял.

Надеюсь. вас не затруднит подсказать? :)

К примеру, такое задание (хотя вы можете его не объяснять, а лишь систему решения объяснить двумя словами, чтобы до меня дошло):

Цитата:
Выясните, является ли прямая $y=12x-10$ касательной к графику функции $y=4x^3$?


Заранее большое спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная
Сообщение20.04.2012, 18:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Fanday в сообщении #562180 писал(а):
можете его не объяснять, а лишь систему решения объяснить двумя словами, чтобы до меня дошло

Fanday в сообщении #562180 писал(а):
я решаю посредством приравнивания k (коэффициента касания, угловой коэффициент) функции к k прямой. Нахожу x и y и получаю точки

Вот и приравнивайте. А потом, когда точки будут найдены -- проверьте каждую, является ли она точкой касания. Т.е. является ли общей точкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная
Сообщение20.04.2012, 18:41 


11/03/12
87
Казань
Спасибо за ответ :)
Цитата:
Вот и приравнивайте. А потом, когда точки будут найдены -- проверьте каждую, является ли она точкой касания. Т.е. является ли общей точкой.

Вообще, я понял, большое спасибо :)
Но вопрос всё-таки остался:
Насколько я знаю, коэффициенты эти равны, когда прямые параллельны. На каком основании я их приравниваю?

-- 20.04.2012, 18:54 --

И ещё два вопроса, если можно:
1) Почему найденные иксы (после приравнивания коэффициентов) мы подставляем в функцию $4x^3$ (чтобы найти игрек), а не в уравнению прямой $y=12x-10$. Как это разумно объяснить?

2) Найденные точки у меня (1;4) и (-1;-4). Каким образом я должен увидеть, является ли она точкой касания, то есть, как вы сказали, является ли общей точкой?

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная
Сообщение20.04.2012, 19:20 
Заслуженный участник


21/05/11
897
Fanday
Для самопроверки можно представить в уме графики ваших функций.
Вы без производной поймёте, что ваша прямая не является касательной к вашей функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная
Сообщение20.04.2012, 19:35 


11/03/12
87
Казань
Цитата:
Для самопроверки можно представить в уме графики ваших функций.

Не математический склад ума у меня. Не способен я даже прямую в уме сделать :)
Хотя, не это важно сейчас мне. Не результат этого задания, не ответ... Понять - главное сейчас.


Цитата:
Найденные точки у меня (1;4) и (-1;-4). Каким образом я должен увидеть, является ли она точкой касания, то есть, как вы сказали, является ли общей точкой?

Насколько я понял, ход решения примерно таков:

$y=12x-10$
$k=12$

$y=4x^3$
$k=12x^2$

$12x^2=12$
$x=1$; $x=-1$

$y=12x-10$
при $k=1$; $y=2$
при $k = -1$; $y=-22$

$y=4x^3$
при $k=1$; $y=4$
при $k = -1$; $y=-4$

$2 \ne 4$
$-22 \ne -4$

Поэтому ответ:
Не является

Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная
Сообщение20.04.2012, 19:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Fanday писал(а):
Но вопрос всё-таки остался:
Насколько я знаю, коэффициенты эти равны, когда прямые параллельны. На каком основании я их приравниваю?
...
Логика этого способа решения такая.

График функции $y=4x^3$ в каждой точке имеет некоторую касательную.
Мы хотим знать, совпадает ли прямая $y=12x-10$ с одной из этих касательных.
Если у двух прямых совпадают угловые коэффициенты И хотя бы одна точка является общей, прямые совпадают.

Производная $y'(x)$ равна угловому коэффициенту касательной в точке $(x, y(x))$.
Поэтому приравнивая $y'(x)=12x^2$ и $k=12$, мы ищем такие $x$, для которых хотя бы соответствующий угловой коэффициент касательной совпадёт с нужным.
Такие $x$ -- это $-1$ и $+1$. Для этих $x$ угловой коэффициент касательной в точке $(x, y(x))$ совпадает с $k$ нашей прямой.
Но это значит только, что они параллельны. Этого недостаточно для совпадения.
Чтобы проверить, совпадают ли они, мы проверяем, совпадут ли $y=4x^3$ и $y=12x-10$, если в них подставить этот $x$.
И если игреки совпадут, это и будет та хотя бы одна совпадающая точка. А если нет -- не повезло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная
Сообщение20.04.2012, 19:50 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Fanday в сообщении #562212 писал(а):
$y=12x-10$
при $k=1$; $y=2$
при $k = -1$; $y=-22$
Это как?
Наверное, все-таки имелось в виду
при $x=1$; $y=2$
при $x = -1$; $y=-22$
:?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная
Сообщение20.04.2012, 20:01 


11/03/12
87
Казань
Цитата:
Это как?
Наверное, все-таки имелось в виду

Ой, да-да, точно. Извините. Спутал просто. Думал об икс, писал k. А так верно, да?
Цитата:
Но это значит только, что они параллельны. Этого недостаточно для совпадения.
Чтобы проверить, совпадают ли они, мы проверяем, совпадут ли и , если в них подставить этот .
И если игреки совпадут, это и будет та хотя бы одна совпадающая точка. А если нет -- не повезло.

Вот этот момент многое объяснил (несмотря на то, что я не понял ваше (x,y(x)) ). Спасибо :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная
Сообщение20.04.2012, 20:12 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Fanday в сообщении #562226 писал(а):
А так верно, да?
А так, верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная
Сообщение20.04.2012, 20:20 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Fanday, $(x, y(x))$ означает просто какую-то точку, лежащую на графике функции $y(x)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная
Сообщение20.04.2012, 20:40 


11/03/12
87
Казань
Большое спасибо за ответы :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group