2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Подгруппа группы
Сообщение16.04.2012, 23:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
stas45rus в сообщении #560731 писал(а):
(1)
Можно было и просто $()$.

-- Вт апр 17, 2012 02:25:19 --

stas45rus в сообщении #560840 писал(а):
как Вы говорили я сделал. здесь всего 24 элемента и 24 числа в группе перестановок $S_4$. но что это даёт?
Сколько у группы подгрупп того же порядка и что с ними?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа группы
Сообщение17.04.2012, 04:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
arseniiv в сообщении #560862 писал(а):
Сколько у группы подгрупп того же порядка и что с ними?

Да чего уж - давайте прямо спросим: сколько 24-элементных подмножеств в 24-элементном множестве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа группы
Сообщение17.04.2012, 07:32 


16/04/12
45
Спасибо. Я уже понял, что 24-элементных подмножеств - одно. Но я не пойму. При доказательстве, что каждый элемент перебирать и находить ему обратный и умножать все множества между собой и искать их произведение в множестве? Что-то по-моему не вяжется. Как-то наверно проще это доказывается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа группы
Сообщение17.04.2012, 07:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб

(Оффтоп)

после непродолжительной гражданской панихиды тело было предано земле (с)

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа группы
Сообщение17.04.2012, 07:39 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Блин.
$S_2 =\{ e, \binom{1 \ 2}{2 \ 1}\}$ - группа. $G = \{ e, (12)\}$ - подмножество $S_2$. Как доказать, что $G$ - подгруппа $S_2$ (ну очень простой ответ :-) )

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа группы
Сообщение17.04.2012, 07:44 


16/04/12
45
Вот кому-то просто, а кому-то жуть.не могу допетрить и всё. читал вчера и Винберга и Куроша, но видимо не судьба

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа группы
Сообщение17.04.2012, 07:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
stas45rus в сообщении #560905 писал(а):
не могу допетрить и всё

Что именно недопетризуемо?
а) что все подстановки на конечном множестве образуют группу?
б) что всякая группа является подгруппой в самой себе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа группы
Сообщение17.04.2012, 07:51 


16/04/12
45
Вы хотите сказать, что это и есть доказательство?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа группы
Сообщение17.04.2012, 07:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Откуда мне знать, что Вы держите за это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа группы
Сообщение17.04.2012, 08:02 


16/04/12
45
Это а) доказать, что подмножество является подгруппой группы

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа группы
Сообщение17.04.2012, 08:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Ничего не понимаю.
stas45rus в сообщении #560912 писал(а):
доказать, что подмножество является подгруппой группы

Вот это и есть доказательство этого?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа группы
Сообщение17.04.2012, 08:10 


16/04/12
45
Короче, я уже сам запутался. Не могу я это доказать а) доказать, что подмножество является подгруппой группы, не понимаю, как это можно сделать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа группы
Сообщение17.04.2012, 08:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Для начала сформулируйте утверждение, которое хотите доказывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа группы
Сообщение17.04.2012, 08:26 


16/04/12
45
Элементы группы обозначим через (1), (23), (12), (123),
(132), (13), (14), (24), (34), (234), (243), (134), (143),
(124), (142), (12)(34), (13)(24), (14)(23), (1234), (1342),
(1423), (1432), (1243), (1324).
а) Доказать, что подмножество является подгруппой группы .
б) Найти левые и правые смежные классы группы по данной подгруппе.
в) Выяснить, является ли подгруппа В нормальным делителем группы .
г) Если является, то найти ее фактор-группу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа группы
Сообщение17.04.2012, 08:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Ну и где формулировка?
Ну хотя бы а). Ровно те же вопросы относительно остальных пунктов.
Где подмножество, в какой группе? Выше перечислены элементы группы $S_4$. В этой группе подмножество? Если да, то где это подмножество - его составляют все перечисленные элементы? Если да, то чего доказывать? Всякая группа является подгруппой в самой себе. Если нет, то и вопроса нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group