Об ориентации оси вращения Земли

[valia]

При движении тела, материального, по окружности, под действием центростремительной силы, система координат, "привязанная" к телу, всегда соориентирована на центр вращения.

В чём легко убедиться на опыте.

Но, вот, при движении Земли вокруг Солнца система координат, Х - по оси вращения Земли, У, Z - перпендикуляры, ориентацию изменяет; за год - делает оборот. При том, что движется Земля вокруг Солнца - под действием центростремительной силы - силы притяжения.

Как это объясняется с точки зрения физики?

[Alexandr007]

В физике можно произвольно выбирать систему координат. Если выбрать ее инерционной, то не будет фиктивных сил. Можно взять неинерциальную систему, тогда появятся силы Кориолиса, центробежная(сила инерции).

[anik]

valia в сообщении #558262 писал(а):

Но, вот, при движении Земли вокруг Солнца система координат, Х - по оси вращения Земли, У, Z - перпендикуляры, ориентацию изменяет; за год - делает оборот.

Оси системы координат для реальных тел должны быть определены относительно реальных же тел.
Вот Вы ось $OX$ связали с осью вращения Земли, относительно осей $OY$ и $OZ$ Вы сказали, что они ориентации не меняют. Далее: "за год делает оборот". Кто делает оборот, оси? Но, Вы же сказали, что они ориентации своей не меняют. Относительно чего? Звёзд? Тогда почему они делают оборот.
Если ось $OY$ всегда направлена на Солнце, то при вращении Земли вокруг Солнца, ось $OY$ и $OZ$ действительно сделают один оборот за год относительно звёзд. Эффект кинематический и центростремительные силы здесь ни причём.

[valia]

Берёте гирю, определяете по отношению к ней - систему координат, далее - привязываете к ней один конец верёвки, берёте верёвку за второй кончик, вращаете гирю; "северный полюс" гири всегда будет направлен в Вашу сторону.

Теперь - "берёте" Землю, в самый длинный день северного полушария, северный полюс при этом соориентирован - на Вас, на "Солнце", "вращаете" Землю - "на верёвке", через полгода Северный полюс будет соориентирован в сторону, обратную, что вначале вращения.

Чего непонятно-то?

[gris]

Может быть тут дело в наклоне оси к плоскости вращения и в различии периодов вращения тела вокруг своей оси и вокруг центра орбитального вращения?
Вот Луна вроде бы похожа на такую гирю. Только её период собственного вращения постепенно сделался равным периоду орбитального движения, а у гири это произошло сразу под действием натяжения верёвки?

[anik]

Земля не привязана к Солнцу верёвкой. Равнодействующая массовых сил, действующих на Землю, "приложена" к ц.м. Земли. Если бы Вам удалось связать верёвку с ц.м. гири, то Вы обнаружили бы что ваша гиря уже не следит за положением верёвки.
Вместо гири возьмите диск с достаточным моментом инерции. С этим диском связан стержень, соединённый с осью диска через подшипник без трения. Ось стержня лежит в плоскости диска. Теперь начните поворачивать стержень вокруг оси, перпендикулярной стержню и плоскости диска. Центр масс диска будет вращаться вокруг оси, а ориентация самого диска в пространстве не будет изменяться. Движение диска будет поступательным, а не вращательным.
Посмотрите определения: "массовых сил" и "поступательного движения".

[valia]

gris в сообщении #558408 писал(а):

Вот Луна вроде бы

У Луны ось вращения перпендикулярна к плоскости эклиптики и к плоскости её "эклиптики" - обращения вокруг Земли. Нет наклона, как у Земли.

anik в сообщении #558410 писал(а):

Посмотрите определения: "массовых сил" и "поступательного движения".

Парочку адресов удалось найти: removed

Но кроме моей аватарки там ничего по интересующему вопросу нет.

[anik]

valia в сообщении #558436 писал(а):

Парочку адресов удалось найти:

На какой помойке Вы это нашли?

[Munin]

gris в сообщении #558408 писал(а):

Может быть тут дело в наклоне оси к плоскости вращения и в различии периодов вращения тела вокруг своей оси и вокруг центра орбитального вращения?
Вот Луна вроде бы похожа на такую гирю. Только её период собственного вращения постепенно сделался равным периоду орбитального движения, а у гири это произошло сразу под действием натяжения верёвки?

Не обращайте внимания, тут просто незнайки какую-то ерунду себе выдумали, и выдают её за физические факты, и требуют объяснений от окружающих. Если привязать к гире верёвку, а потом раскрутить гирю вокруг своей оси, то не будет ничего похожего на то, что какая-то точка гири всегда будет направлена в вашу сторону.

[Gravist]

По ссылкам 16.08.05 и 10.10.06 valia в форуме SciTecLibrary:

Цитата:

... еще во времена И. Ньютона - закон всемирного тяготения - должен был быть - отвергнут - как лженаучный.

Столько лет воду в ступе! Очередное весеннее обострение?

[Munin]

(Оффтоп)

Gravist в сообщении #558515 писал(а):

Очередное весеннее обострение?

Видимо, да... И видимо, опять не забанят...

[ivanhabalin]

(Оффтоп)

Всё нормально. Зима сменяется весной, весна - летом ... .