Влияние свч излучения на пищу.

[мат-ламер]

У меня вопрос к знатокам физики. Допустим у меня старые розетки (без заземления). При этом, соответственно, и корпус микроволновки не заземлён. Будет ли он при этом экранировать от излучения?

[Ales]

мат-ламер в сообщении #557375 писал(а):

У меня вопрос к знатокам физики. Допустим у меня старые розетки (без заземления). При этом, соответственно, и корпус микроволновки не замезлён. Будет ли он при этом экранировать от излучения?

Заземление нужно для предотвращения поражения током в случае утечки фазы на корпус прибора.
Некто берется рукой за прибор и стоит при этом на земле, между фазой и землей - переменное напряжение 220 вольт.
Может убить этого некто. Чтобы этого избежать, корпус заземляют и устанавливают УЗО.
УЗО - устройство защитного оключения отключает ток, если есть утечка из сети (ток уходит в землю).
Без УЗО нельзя делать заземление потому, что неконтролируемая утечка тока может привести к пожару,
а это даже более опасно.

Заземление никак не связано с защитой от микроволн.
От микроволн защищает металлический корпус и решетка на дверце.
Они не выпускают излучение наружу.

[мат-ламер]

Вот любопытная статья http://www.aif.ru/food/article/43765.

[hvost_soroki]

мат-ламер в сообщении #557490 писал(а):

Вот любопытная статья

Из этой статьи:

Цитата:

Известен скандальный случай: в детском молочном питании, которое разогревали в СВЧ-печке, обнаружили «мёртвую» аминокислоту пролин

Усиленные поиски в Интернете не дали результатов — от кого "известен" неизвестно!

А вот тесто в микроволновке действительно невозможно приготовить — засыхает.

А вообще статья — чушь.

[hvost_soroki]

Провёл опыты с солёной водой в МВП (микроволновой печи).
В один стакан налил для контроля чистую воду, в другой насыщенный раствор поваренной соли.
Оба стакана поместил в МВП.
От раствора при работе печи исходит жужжащий звук.
В режиме максимальной мощности чистая вода нагрелась сильнее. По-видимому, электролит экранирует ЭМ волны.
При пониженной мощности раствор нагревался в основном у поверхности жидкости — стенки стакана в этом месте нагрелись сильнее. И в целом стенки стакана с раствором нагрелись больше чем у стакана с водой. Стекло от СВЧ почти не нагревается, а нагревается от жидкости. Следовательно, солевой раствор нагревался не только сверху, но и у стенок сосуда.

Отсюда вывод.
В электролите под действием СВЧ действительно возникают токи. Причём чем тоньше слой электролита, тем сильнее его нагрев. (По аналогии с тонкой и толстой проволокой). А т.к. клетки организма имеют микроскопический размер, то и нагрев электролитов в них происходит быстрее, чем в остальных не токопроводящих частях клетки.

-- 08.04.2012, 00:51 --

(О пролине)

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=89708

р.Б. Константин писал(а):

Цитата:

//Некоторые из аминокислот L - пролина, входящие в состав молока матери, а также в молочные смеси для детей, под воздействием микроволн преобразуются в -d изомеры, которые, считаются нейротоксичными (деформируют нервную систему) и нефротоксичными (ядовитыми для почек).

1. L-пролина в молоке около 800 мг/л. В статье Aminoacid isomerisation and microwave exposure.Lubec G, Wolf C, Bartosch B. Lancet. 1989 Dec 9;2(8676):1392-3. утверждалось, что после обработки в микроволновой печи часть L-пролина превращается в D-пролин в концентрации 1-2 мг/л.
После этого было несколько статей, в том числе и в самом журнале Lancet, которые не подтвердили эти данные, например Evidence for the absence of amino acid isomerization in microwave-heated milk and infant formulas. Laurent Fay, Urs Richli, Remy Liardon
J. Agric. Food Chem., 1991, 39 (10), pp 1857–1859

Однако в любом случае - в первом эксперименте изомеризовалось только 1/500 L-пролина. В норме D-пролин обнаруживают в низких концентрациях в головном мозге, есть специальный фермент, DAAO, который расщепляет избыток D-аминокислот. Кроме того, D-аминокислоты свободно выводятся с мочой, они не накапливаются в организме. Наконец, D-аминокислоты не встраиваются в обычные белки.

2. Нейро- и нефротоксичность D-пролина мягко выражаясь, преувеличена. При введении D-пролина ВНУТРЬ МОЗГА цыплятам в ВЫСОКИХ концентрациях - он оказался токсичным. L-пролин, кстати, в высоких концентрациях вызывает амнезию. С другой стороны, в низких концентрациях D-пролин повышал обучаемость мышей.

[IRINA-22]

hvost_soroki в сообщении #557745 писал(а):

режиме максимальной мощности

hvost_soroki в сообщении #557745 писал(а):

При пониженной мощности

Там нет регулировки мощности. Схема микроволновки очень проста.
Так называемая" регулировка мощности" осуществляется регулировкой времени включения и выключения и паузами между импульсов(скважностью). Напряжение и ток магнетрона не меняется.

[hvost_soroki]

IRINA-22 в сообщении #557784 писал(а):

Там нет регулировки мощности. Схема микроволновки очень проста.
Так называемая" регулировка мощности" осуществляется регулировкой времени включения и выключения и паузами между импульсов(скважностью). Напряжение и ток магнетрона не меняется.

И что это в результате меняет?
(По сравнению с изменением напряжения и тока)?

[IRINA-22]

hvost_soroki в сообщении #557861 писал(а):

И что это в результате меняет?

Просто время воздействия на объект.
Как пример. Удар топора по шее курицы два раза или десять раз.Любой импульс будет смертельный. Но если тысячу раз ударить, то шея курицы нагреется.

[hvost_soroki]

Понятно.
Для нагрева (смертельного) микрообъекта достаточно будет одного (нескольких) полномасштабных импульсов, а для разогрева макрообъекта таких импульсов надо много.
Поэтому-то микроскопические дрожжи погибают от минимальной дозы СВЧ, находясь в прохладной воде.

[Профессор Снэйп]

hvost_soroki в сообщении #557222 писал(а):

(Мухи проснулись). Провёл опыт. Вечером посадил муху в граненый стакан, накрыл пластмассовой крышкой от банки из-под кофе. Поместил в СВЧ, рядом поставил стаканчик с 60 мл воды (комнатной температуры), чтобы нагрузить магнетрон. Включил на минимальную мощность 90 Вт. Секунд через 15 муха стала бешено летать внутри стакана «как ошпаренная». Вероятно муха испытывала неприятные ощущения и пыталась покинуть опасное место. Я тут же выключил печь, посмотрел на муху — лежит на спине и лапками шевелит. Попробовал ещё раз, эффект тот же — стремительный полёт. Вода слегка нагрелась, но не выше 30 градусов. Опыт прекратил. К утру муха умерла.

Я слышал, есть такой способ самоубийства. Человек как-то отключает предохранители, суёт голову в микроволновку и включает прибор. Вроде смерть практически мгновенная.

А муха, значит, только к утру померла... Наверное, это потому, что у неё мозгов мало

[hvost_soroki]

Профессор Снэйп в сообщении #563749 писал(а):

А муха, значит, только к утру померла...

Если бы я не прекратил воздействие СВЧ, то муха, конечно же, умерла бы во время продолжения опыта. Но у меня как-то духу не хватило продолжать эксперимент...
С другой стороны, если бы муха погибла во время эксперимента, то все бы сказали, что она изжарилась.
А так вот получилось, что вода (рядом с мухой) нагрелась до 30 градусов, следовательно и муха тоже не изжарилась, а погибла спустя несколько часов.
Совокупность наблюдаемых фактов — стремительный полёт мухи во время "слабого" воздействия СВЧ, и гибель спустя продолжительное время после этого (плюс к этому обнаруженная гибель дрожжевых клеток), говорят о том, что для живых организмов воздействие СВЧ излучения является, мягко говоря, вредным...

[Xey]

hvost_soroki в сообщении #563771 писал(а):

Но у меня как-то духу не хватило продолжать эксперимент...

Ну это же не для получения удовольствия , это для науки.
Вообще то, каждый раз когда закипает чайник ...

[Профессор Снэйп]

А вот то, что в детстве нам в поликлинике УВЧ делали... Это то же самое, что СВЧ, или другое?

[IRINA-22]

Профессор Снэйп в сообщении #564061 писал(а):

А вот то, что в детстве нам в поликлинике УВЧ делали... Это то же самое, что СВЧ, или другое?

Почти тоже самое. Только мощность на порядок меньше и частота (от 40,до 100втт.). В зависимости от типа прибора , от 100,до 800мгГц.Даже сейчас можно купить для домашнего использования. Можно прогревать поясницу или семена перед посадкой.

[hvost_soroki]

Профессор Снэйп в сообщении #564061 писал(а):

УВЧ делали... Это то же самое, что СВЧ, или другое?

Другое.
Во-первых, частота многократно ниже — 27 или 40 МГц, и 2450 МГц.
Во-вторых, мощность аппарата УВЧ маленькая (10÷80 Вт) — вода в тканях не закипит. Сравни с сотнями ватт в МВП.
В-третьих, на ткани пациента воздействует только переменное электрическое поле между обкладками конденсатора (которые в этих приборах называют "электродами"). А переменное электрическое поле воздействует только на диэлектрики — так называемые диэлектрические потери, которые вызывают равномерный терапевтический нагрев тканей.
Тогда как в СВЧ-печах действует переменное электромагнитное поле, которое содержит и электрическое, и магнитное поле. Электрическое поле, как уже было сказано, воздействует на диэлектрики, а магнитное поле на проводники, которые в биологических тканях представлены электролитами — растворами солей, кислот и щёлочей, вызывая в них протекание электрических токов. Электролиты в тканях расположены неравномерно — возле клеточных мембран, в нервных окончаниях, в крови и лимфе… В этих местах (микроскопических) возникает дополнительное неконтролируемое теплообразование, которое, как выясняется, может быть вредным.

Однако сейчас стали применять СВЧ-терапию.
Технические характеристики аппарата:

Цитата:

Частота излучения 2450 МГц (длина волны 12,25 см)
Выходная пиковая мощность в импульсном режиме - 1600 Вт
Выходная мощность в непрерывном режиме 250 Вт
Потребляемая мощность 650 Вт

Насколько такая терапия безопасна, не берусь судить.

Кроме того, применяют КВЧ-терапию (крайне высокочастотная терапия, микрорезонансная терапия, миллиметровая терапия). ИМХО — но это шарлатанство.