2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 помогите доказать - объем vs площадь его оболочки
Сообщение01.04.2012, 22:40 


12/01/12
95
Не знаю - справедлива ли теорема :
Если есть произвольная одно или многосвязная область V, ограниченная поверхностью площади S, то V - есть бесконечно малая более высокого порядка чем S.
Натолкните, плз., на основные идеи доказательства или подскажите все решение. Для математиков это должно быть не трудно.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите доказать - объем vs площадь его оболочки
Сообщение02.04.2012, 00:51 
Заслуженный участник


10/08/09
599
С утра объём, как и площадь, был числом, а не бесконечно малой.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите доказать - объем vs площадь его оболочки
Сообщение02.04.2012, 07:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
вероятно, имеется ввиду изопериметрическое неравенство в $\mathbb{R}^n$
$$
c_nV^{n-1}\le S^n, 
$$
где $V$ -- объем тела ($n$-мерный), а $S$ -- площадь его границы ($(n-1)$-мерная). По крайней мере для тел с гладкой границей.

Ясно, что $V/S\to 0$ при $S\to 0$ ($n>1$).

-- Пн апр 02, 2012 07:12:03 --

да... $c_n=n^n\operatorname{Vol}B^n$, $B^n$ --единичный шар.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите доказать - объем vs площадь его оболочки
Сообщение02.04.2012, 08:09 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 i  В учебный раздел

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите доказать - объем vs площадь его оболочки
Сообщение02.04.2012, 12:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
alcoholist в сообщении #554716 писал(а):
вероятно, имеется ввиду изопериметрическое неравенство в $\mathbb{R}^n$
$$c_nV^{n-1}\le S^n, $$
где $V$ -- объем тела ($n$-мерный), а $S$ -- площадь его границы ($(n-1)$-мерная).
А оно выражает простую идею: при данном $S$ объём $V$ не превосходит объёма шара ($n$-мерного).

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите доказать - объем vs площадь его оболочки
Сообщение02.04.2012, 18:15 


12/01/12
95
alcoholist в сообщении #554716 писал(а):
Ясно, что $V/S\to 0$ при $S\to 0$ ($n>1$).

Спасиб. Только имелось ввиду: при $V\to 0$ - или это считается очевидным - стремление объема к нулю эквивалентно стремлению площади к нулю ? Хотя ... - для многосвязной области это , наверно, несправедливо.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите доказать - объем vs площадь его оболочки
Сообщение02.04.2012, 18:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Увы, нет. Вспомните, есть такие пляжные надувные мячики, в отличие от воздушных шаров они практически нерастяжимы, то есть площадь поверхности $S$ постоянна, но объем можно менять от объема шара с данной $S$ до нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите доказать - объем vs площадь его оболочки
Сообщение02.04.2012, 18:48 


12/01/12
95
Хотелось бы тогда понять - отчего бы в определениях производной по объему не делать стремление площади к нулю вместо стремления объема к нулю и не подразумевать бы при этом , что объем стремится к нулю - ведь из стремления площади к нулю однозначно вытекает стремление объема к нулю ?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите доказать - объем vs площадь его оболочки
Сообщение03.04.2012, 04:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Конечно, только так и надо.
Вот цитатка из Википедии (статья Бесконечно малая и бесконечно большая):
Цитата:
Если $\lim\limits_{x\to a}\frac{\beta}{\alpha}=0$, то $\beta$ — бесконечно малая высшего порядка малости, чем $\alpha$.
Сравнивая с Вашей формулировкой
kefi писал(а):
V - есть бесконечно малая более высокого порядка чем S
видим, что в Вашем случае $V$ играет роль $\beta$, а $S$ играет роль $\alpha$, а не наоборот. Тогда будет равен нулю именно предел $\lim\limits_{S\to 0}\frac{V}{S}=0$, как Вы и хотели.
Только, чтобы это было осмысленно математически, надо под $V$ понимать максимально возможный объем при данной $S$, тогда он будет функцией $S$, просто же объем функцией $S$ не является.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group