2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Конформная инвариантность уравнений гравитации
Сообщение26.03.2012, 23:52 
Аватара пользователя


20/07/11

205
Читая "Теорию относительности" В. Паули, я нашел на стр. 292 интересное примечание к теории Г. Вейля 1918 г.: "Одно время Эйнштейн также рассматривал уравнения гравитации, обладающие свойством конформной инвариантности. Однако он сам и другие физики вскоре отказались от этой точки зрения, поскольку оказалось, что она приводит к физически неразумным выводам".
А где можно почитать об этих выводах (и почему они именуются "физически неразумными") более подробно?
В книге В.П. Визгина "Единые теории поля первой трети XX века" я прочитал о сложностях, связанных с присутствием дифференциальных уравнений четвертого порядка относительно $g_{ik}$ (сложность их интегрирования, большее число решений чем у уравнений второго порядка и сложность объяснения хорошей аппроксимации в природе этих решений решениями уравнений второго порядка), и о существовании спектральных линий, противоречащем теории Вейля, а в статьях Эйнштейна "К аффинной теории поля" и "Теория Эддингтона и принцип Гамильтона" - о не подтвержденном опытом выводе о создании 4-тока электромагнитными полями в тех точках, где они существуют. Или в этом примечании говорилось о чем-то еще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конформная инвариантность уравнений гравитации
Сообщение27.03.2012, 00:22 


17/03/12
45
Можно почитать лучше всего там http://publ.lib.ru/ARCHIVES/E/EYNSHTEYN_Al%27bert/_Eynshteyn_A..html#05. (Какой том просто не помню.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Конформная инвариантность уравнений гравитации
Сообщение27.03.2012, 00:50 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Работу Вейля и возражение на нее Эйнштейна можно прочитать, например, в сборнике "Альберт Эйнштейн и теория гравитации. Сборник статей."
Вейль приследовал цель дать единое геометрическое описание гравитации и электромагнетизма (по прозорливому замечанию Вейля, теория Максвелла -- это ОТО в зарядовом пространстве). Для этого ему пришлось кроме принципа конформной инвариантности изменить и риманову геометрию, обобщив афинную связность. При этом в теорию вошло некоторое векторное поле, которое Вейль отождествил с электромагнитным. В таком варианте теория Вейля противоречила эксперименту. В 80-х годах принцип конформной инвариантности в ОТО снова приобрел актуальность в основном благодаря работ Маннгейма и Казанаса (P.D. Mannheim, D. Kazanas). В отличие от Вейля они оставили геометрию Римана без изменения, сохранив лишь принцип конформной инвариантности. В таком варианте теория не приводила к противоречиям, на которые указал Эйнштейн. Кроме того оказалось, что в этой теории можно естетственным образом объяснить и эффекты темной энергии и темной материи, а также современные данные по параметру ускорения. Однако, при более детальном рассмотрении оказалось, что эта теория (при любом выборе ее параметров) не способна объяснить все данные наблюдений в пределах Солнечной системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конформная инвариантность уравнений гравитации
Сообщение27.03.2012, 17:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
obar
Можете добавить для пояснения пару формул?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конформная инвариантность уравнений гравитации
Сообщение27.03.2012, 18:08 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Пару формул можно найти здесь
http://arxiv.org/abs/0709.1044v1

 Профиль  
                  
 
 Re: Конформная инвариантность уравнений гравитации
Сообщение28.03.2012, 18:23 
Аватара пользователя


20/07/11

205
obar в сообщении #552510 писал(а):
Работу Вейля и возражение на нее Эйнштейна можно прочитать, например, в сборнике "Альберт Эйнштейн и теория гравитации. Сборник статей."

Если Вы имеете в виду возражение Эйнштейна об одинаковом спектре атомов водорода, не зависящем от их истории, в статье Вейля "Гравитация и электричество", то о нем я говорил уже:
Lucis в сообщении #552503 писал(а):
и о существовании спектральных линий, противоречащем теории Вейля

Об этом говорится также, например, в книге А. Пайса "Научная деятельность и жизнь Альберта Эйнштейна".

Так вступает ли теория Вейля в какие-либо иные расхождения с экспериментом, которые в этой теме еще не были упомянуты?

obar в сообщении #552510 писал(а):
в теорию вошло некоторое векторное поле, которое Вейль отождествил с электромагнитным. В таком варианте теория Вейля противоречила эксперименту.

В смысле - в случае отождествления этого нового поля Вейля с электромагнитным полем? Или теория Вейля противоречила бы эксперименту и в случае отказа от геометризации электромагнитного поля в такой обобщенной геометрии, при сохранении такового обобщения (по аналогии с несимметричной теорией гравитации Моффата)?

obar в сообщении #552510 писал(а):
В 80-х годах принцип конформной инвариантности в ОТО снова приобрел актуальность в основном благодаря работ Маннгейма и Казанаса (P.D. Mannheim, D. Kazanas). В отличие от Вейля они оставили геометрию Римана без изменения, сохранив лишь принцип конформной инвариантности. В таком варианте теория не приводила к противоречиям, на которые указал Эйнштейн. Кроме того оказалось, что в этой теории можно естетственным образом объяснить и эффекты темной энергии и темной материи, а также современные данные по параметру ускорения. Однако, при более детальном рассмотрении оказалось, что эта теория (при любом выборе ее параметров) не способна объяснить все данные наблюдений в пределах Солнечной системы.

А вот за упоминание работ Маннгейма и Казанаса благодарю, упоминаний о них я раньше не встречал еще.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group