2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Расширение Q
Сообщение19.03.2012, 19:19 


13/11/11
574
СПб
Пример после теоремы: рассмотрим $f(x)=x^3-2 \in Q[X]$
Присоединим корень $\sqrt[3]{2}$: $Q \in Q(\sqrt[3]{2})=Q/<x^3-2>$ (откуда это равенство? Понятно, что поля разложения с точностью до изоморфизма, но не равенства же)
Потом раскладывается оставшийся нелинейный многочлен $x^2 + \sqrt[3]{2}x + \sqrt[3]{4}$. Присоединяется кубический корень из 1 :=$\alpha$ : ещё сказано, что $Q \in Q(\alpha,\sqrt[3]{2})=Q(\alpha + \sqrt[3]{2})$ (почему?).

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Q
Сообщение19.03.2012, 19:45 
Заслуженный участник


20/12/10
9110
Unconnected в сообщении #550061 писал(а):
Присоединим корень $\sqrt[3]{2}$: $Q \in Q(\sqrt[3]{2})=Q/<x^3-2>$ (откуда это равенство? Понятно, что поля разложения с точностью до изоморфизма, но не равенства же)
В правой части равенства какая-то абракадабра (понятно, конечно, но можно же и по-нормальному написать). И ни о каких полях разложения здесь речи нет.
Unconnected в сообщении #550061 писал(а):
ещё сказано, что $Q \in Q(\alpha,\sqrt[3]{2})=Q(\alpha + \sqrt[3]{2})$ (почему?)
Это равенство можно доказать, выразив в явном виде $\alpha$ и $\sqrt[3]{2}$ через $\theta=\alpha+\sqrt[3]{2}$. Возможно, здесь хотели проиллюстрировать теорему о примитивном элементе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Q
Сообщение19.03.2012, 19:49 


13/11/11
574
СПб
$\sqrt[3]{2}$: $Q \in Q(\sqrt[3]{2})=Q/(x^3-2) $, если речь о записи идеала. Это не поле разложения, но всё-таки расширение, содержащее корень.. так и откуда тут равенство?
Это пример после теоремы о том, что всегда есть поле разложения, и оно одно с точностью до изоморфизма.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Q
Сообщение19.03.2012, 19:55 
Аватара пользователя


24/12/11
186
Unconnected в сообщении #550077 писал(а):
так и откуда тут равенство?

вольность речи

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Q
Сообщение19.03.2012, 20:04 


13/11/11
574
СПб
Что вы говорите.. O_o

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Q
Сообщение19.03.2012, 20:04 
Заслуженный участник


20/12/10
9110
Unconnected в сообщении #550077 писал(а):
$Q/(x^3-2) $
Это записывается так: $\mathbb{Q}[x]/(x^3-2)$ (идеал где? очевидно, в кольце $\mathbb{Q}[x]$; вот и возникает факторкольцо, которое оказывается полем, изоморфным полю $\mathbb{Q}(\sqrt[3]{2})$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Q
Сообщение19.03.2012, 20:33 
Аватара пользователя


24/12/11
186
Unconnected в сообщении #550085 писал(а):
Что вы говорите.. O_o

вольность речи, говорю

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Q
Сообщение20.03.2012, 03:29 


13/11/11
574
СПб
У нас была лемма такая: что если $\phi: A \to B$ изоморфизм полей, $f \in A[X]$ неприводим, то есть инъективный гомоморфизм $A[X]/(f) \to L$, где $L$ - поле разложения $f$ над $B$. Правильно я понимаю, что инъективный гомоморфизм превратится в изоморфизм(т.е. добавится сюрьективность), если например разница между $deg(f)$ и количеством множителей, на которые он раскладывается над $A$, равно единице?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Q
Сообщение20.03.2012, 05:02 
Заслуженный участник


20/12/10
9110
Unconnected в сообщении #550224 писал(а):
если например разница между $deg(f)$ и количеством множителей, на которые он раскладывается над $A$, равно единице?
То есть когда $\deg{f}=2$. А в этом случае $A[x]/(f)$ будет полем разложения для $f$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Q
Сообщение20.03.2012, 10:41 


13/11/11
574
СПб
Цитата:
То есть когда $\deg{f}=2$.


Не совсем так сказал: если f неприводим, 5й степени, и раскладывается на 3 линейных и 1 нелинейный, и факторизуем по нелинейному, тогда инъекция превратится в изоморфизм? Ну в общем думаю превратится, потому что фактор-кольцо будет тоже полем разложения, как и его образ, поэтому должен быть изоморфизм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение Q
Сообщение20.03.2012, 21:19 


13/11/11
574
СПб
Цитата:
Unconnected в сообщении #550061 писал(а):
ещё сказано, что $Q \in Q(\alpha,\sqrt[3]{2})=Q(\alpha + \sqrt[3]{2})$ (почему?)
Это равенство можно доказать, выразив в явном виде $\alpha$ и $\sqrt[3]{2}$ через $\theta=\alpha+\sqrt[3]{2}$. Возможно, здесь хотели проиллюстрировать теорему о примитивном элементе.


Про примитивный не было. Ну я так понимаю, что если $Q(\alpha,\sqrt[3]{2})=Q(\alpha + \sqrt[3]{2})$, то исходный неприводимый многочлен должен над обоими полями раскладываться. Это и надо показать?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group