2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Продолжение решений ур-я Гельмгольца.
Сообщение17.03.2012, 01:11 


17/03/12
2
Здраствуйте. При чтении опр. л-ры встретилось в тексте упоминание о некой теореме Соболева (возможно, С. Л. упомянут случайно) для уравнения Г., говорящей о естественном продолжении частных решений с подобластей на всю область. Т. е., например, если у двух решений (двумерный и трехмерный случай) на границе, скажем, хороших двух областей нет разрывов "нулевой" и нормальной производных, то их естественное продолжение удовлетворяет уравнению и в объединении областей. Понятно, что это утверждение можно рассматривать и как критерий.

Вопрос: где, в какой литературе, можно найти строгое описание (доказательство) такого рода теоремы, не ограничиваясь, в принципе, оператором Гельмгольца? Наперед дякую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Продолжение решений ур-я Гельмгольца.
Сообщение17.03.2012, 14:04 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
В ТФКП это называется принцип симметрии Шварца. Конкретно относительно уравнений Гельмгольца не встречал, а для эллиптических операторов $L$ с гладкими коэффициентами это несложно должно доказываться. Типа обозначим через $u$ объединенное решение в объединенной области $Q$, возьмем пробную функцию $\varphi$, $\mathrm{supp\m\,}\varphi \subset Q$ и найдем $(u,L^*\varphi)$, где $L ^*$ - сопряженный к $L$ оператор. Т.е. проинтегрируем $u L^*\varphi $ по $Q$. Два раза по частям даст $(u,L^*\varphi)=(Lu,\varphi)=0$. Внеинтегральные члены сократятся. Как раз потому, что $u$ и ее нормальная производная (и вообще градиент) непрерывны при переходе через общую границу. Таким образом, $u$ является обощенным решением уравнения $Lu=0$ в $Q$, а, следовательно, и классическим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Продолжение решений ур-я Гельмгольца.
Сообщение20.03.2012, 14:14 


17/03/12
2
Vince Diesel в сообщении #549302 писал(а):
В ТФКП это называется
Шо, опять? © :mrgreen:
Vince Diesel в сообщении #549302 писал(а):
принцип симметрии Шварца
Спасибо. Вы, наверное, имеете в виду просто принцип Шварца?
Vince Diesel в сообщении #549302 писал(а):
Конкретно относительно уравнений Гельмгольца не встречал, а для эллиптических операторов $L$ с гладкими коэффициентами это несложно должно доказываться.
А можете подсказать книжку, у меня не получилось найти ничего.


Но нашлись рассуждения, обходящиеся обычным анализом (формулами Грина для ур-я Г., они описаны в учебнике СБК). Достаточно показать, что продолжение $u$ "внутри" некоторой поверхности $S$ удовлетворяет интегральному тождеству Грина ( $G$ - фундаментальное решение):$$u\equiv\frac{1}{4\pi}\left\{\int\limits_S\frac{\partial{u}}{\partial{n}}GdS + \int\limits_Su\frac{\partial{G}}{\partial{n}}dS\right\}.$$ Тогда, в силу свойств потенциалов ($S$ можно считать и кусочно-гладкой), правая функция во внутренних точках $S$ удовлетворяет ур-ю Г., и этого можно будет ожидать и от левой.
Чтобы это показать, нужно рассмотреть эквивалентное (в силу аддитивности и изменения знака нормали) утверждение:
$$u\equiv\frac{1}{4\pi}\left\{\int\limits_{S_1}\frac{\partial{u_1}}{\partial{n_1}}GdS_1 + \int\limits_{S_1}u_1\frac{\partial{G}}{\partial{n_1}}dS_1\right\} + \frac{1}{4\pi}\left\{\int\limits_{S_2}\frac{\partial{u_2}}{\partial{n_2}}GdS_2 + \int\limits_{S_2}u_2\frac{\partial{G}}{\partial{n_2}}dS_2\right\}.$$ Если предположить, что поверхности $S_i$ достаточно гладкие, чтобы можно было воспользоваться третьей формулой Грина:$$\int\limits_{S_i}u_i\frac{\partial{G}}{\partial{n_i}}dS_i=\begin{cases}
 4{\pi}u_i(x),&\text{$x\in{D_i}$;}\\
 2{\pi}u_i(x),&\text{$x\in{S_i}=\partial{D_i}$;}\\
 0,&\text{$x\notin\overline{D_i}$,}
\end{cases}$$ утверждение становится очевидным. Но если с пальцами все понятно, то с строгой формулировкой нужно помучаться в условиях на третью формулу Грина (условия на поверхность и на функциональное пространство). И естественный вопрос: как могут быть связаны тот сайт, Соболев и советская журнальная беллетристика? :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Продолжение решений ур-я Гельмгольца.
Сообщение20.03.2012, 20:08 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
Не знаю ссылки.

Чтобы с нормалью все было хорошо, естественно потребовать границу из класса $C^1$. А тогда уж, чтобы имело смысл говорить о решении во всей области (которое должно быть аналитично), надо потребовать, чтобы значения на границе были из $C^1$, а нормальная производная непрерывна в некоторой окрестности границы. Т.е. взять решения из $C^1$ в замыкании каждой области. А в этом случае проблем с формулой Грина не должно быть.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group