2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 19:00 


14/02/12
145
Прямая 2х проходит через 1 и 3 четверти. Слева от нее $a>2x$, там часть параболы с вершиной в (2;13) и часть прямой а=-5.
Справа от прямой 2х ветвь параболы (вершина выше 2х) и эмм... тоже часть прямой $a =  - 4x - 5Как$. Как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 19:08 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Вот моё описание: это множество (то самое ГМТ с координатами $(x,a)$, которые удовлетворяют нашему неравенству) представляет собой плоскость, из которой вырезан угол и вырезана центрально-симметричная дырка, граница которой состоит из дуг парабол. Похоже?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 19:16 


14/02/12
145
Кхе-кхе, отдаленно.

Хотя, если присмотреться...

А, все, понял, о чем Вы. На счет угла не знаю, а симметричная дырка вроди есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 19:28 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Вот теперь предположим, что нас интересует множество решений нашего неравенства при каком-нибудь конкретном значении параметра $a$, например при $a=10$. Для этого найдём пересечение горизонтальной прямой $a=10$ с нашим множеством. Глядя на картинку, видим, что это будет объединение двух лучей (из-за той самой дырки). А при каких $a$ пересечением окажется вся прямая? Вот так, "просканировав" всю картинку, мы и приходим к ответу: $a \geqslant 13$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 19:38 


14/02/12
145
То есть, при х=10 неравенство разрешимо при определенном количестве Х, а так как нам нужно при любом, это не подходит, верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 19:42 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Twidobik в сообщении #547015 писал(а):
Говоря о прямой, Вы имеете ввиду $a = 2x$ ?
Я о разных прямых говорил, и об этой в том числе. Точнее вопрос сформулируйте.
Twidobik в сообщении #547015 писал(а):
То есть, при х=10 неравенство разрешимо при определенном количестве Х, а так как нам нужно при любом, это не подходит, верно?
Верно, с учётом опечатки (не x=10, а $a=10$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 19:43 


14/02/12
145
А множество, о котором Вы говорите, это вся система координат, кроме выколотой дырки и угла?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 19:45 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Twidobik в сообщении #547020 писал(а):
А множество, о котором Вы говорите, это вся система координат, кроме выколотой дырки и угла?
Да, именно так (только не система координат, а координатная плоскость, это разные вещи).

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 19:46 


14/02/12
145
Аааа, а если поменять знак в начальном неравенстве, то получится наоборот, что выколотая область - решения и одно будет только в случае а=13. Или я щас чушь сказал?

-- 10.03.2012, 20:47 --

Да, спасибо за замечание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 19:48 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Twidobik в сообщении #547024 писал(а):
Или я щас чушь сказал?
Наоборот, Вы правы и, похоже, разобрались в этом способе решения подобных задач.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 19:49 


14/02/12
145
И правильно ли я понял, что выколотый угол находится в 3 четверти и образован двумя частями прямых, одна из которых $a =  - 5$ ?

-- 10.03.2012, 20:52 --

Немного разобрался, но надо еще много тренироваться. Буду стараться. Спасибо большое, все благодаря ВАМ! Очень Вам признателен и благодарен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 19:52 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Twidobik в сообщении #547026 писал(а):
И правильно ли я понял, что выколотый угол находится в 3 четверти и образован двумя частями прямых, одна из которых $a = - 5$ ?
Точно так.

-- Сб мар 10, 2012 23:55:53 --

Twidobik в сообщении #547026 писал(а):
Немного разобрался, но надо еще много тренироваться. Буду стараться.
Главное здесь --- научиться рисовать графики функций типа вот этих изломанных парабол. Это в принципе нетрудно, но потренироваться определённо стоит. Желаю успехов!

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение10.03.2012, 19:57 


14/02/12
145
Еще раз спасибо! Целый день со мной возились.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group