2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Из равенства по распределению равенство почти всюду. Так ли?
Сообщение28.02.2012, 23:53 


27/09/11
21
Пусть $X\stackrel{\mathrm{d}}{=}\xi + \eta \ $.
Существуют ли такие $(\xi',\eta') \stackrel{\mathrm{d}}{=} (\xi,\eta)$, что $ X = \xi' + \eta'  $ п.в. ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Из равенства по распределению равенство почти всюду. Так ли?
Сообщение29.02.2012, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
mi.d в сообщении #543695 писал(а):
Пусть $X\stackrel{\mathrm{d}}{=}\xi + \eta \ $.
Существуют ли такие $(\xi',\eta') \stackrel{\mathrm{d}}{=} (\xi,\eta)$, что $ X = \xi' + \eta'  $ п.в. ?

Конечно, нет. Величина $X$ может быть задана на столь бедном вероятностном пространстве, что там просто не найдётся пары нужных случайных величин. Пример: $\Omega=\{0,1,2\}$, $\mathcal F=2^\Omega$, $\mathsf P(\{0\})=1/9$, $\mathsf P(\{2\})=4/9$, $\mathsf P(\{1\})=4/9$, $X(\omega)=\omega$. Распределение случайной величины $X$ биномиальное с параметрами $2$ и $2/3$. Соответственно, распределение $X$ такое же, как у суммы двух независимых бернуллиевских случайных величин с вероятностями успеха по $2/3$. Но на том вероятностном пространстве, где задана $X$, нельзя построить ни одной бернуллиевской случайной величины с распределением $\mathrm B_{2/3}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из равенства по распределению равенство почти всюду. Так ли?
Сообщение29.02.2012, 20:20 


27/09/11
21
--mS-- в сообщении #543953 писал(а):
Конечно, нет. Величина $X$ может быть задана на столь бедном вероятностном пространстве, что там просто не найдётся пары нужных случайных величин. Пример: $\Omega=\{0,1,2\}$, $\mathcal F=2^\Omega$, $\mathsf P(\{0\})=1/9$, $\mathsf P(\{2\})=4/9$, $\mathsf P(\{1\})=4/9$, $X(\omega)=\omega$. Распределение случайной величины $X$ биномиальное с параметрами $2$ и $2/3$. Соответственно, распределение $X$ такое же, как у суммы двух независимых бернуллиевских случайных величин с вероятностями успеха по $2/3$. Но на том вероятностном пространстве, где задана $X$, нельзя построить ни одной бернуллиевской случайной величины с распределением $\mathrm B_{2/3}$.


Это Вы всё верно говорите, со всем согласен. А если вероятностное пространство достаточно богатое?
Скажем, $[0,1]$ c сигма-алгеброй борелевских множеств и мерой лебега.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из равенства по распределению равенство почти всюду. Так ли?
Сообщение29.02.2012, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Полагаю, что при достаточно богатом в.п. ответ должен быть "да", но как это доказать - не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из равенства по распределению равенство почти всюду. Так ли?
Сообщение01.03.2012, 04:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Впрочем, отрезок в качестве пространства исходов не спасает. Снова к тому же биномиальному распределению. Пусть $A=\{\omega \in [0,1] ~|~ X(\omega)=2\}$. Тогда для почти всех исходов этого множества должно быть $\xi'(\omega)=\eta'(\omega)=1$, чтобы сумма равнялась двойке. А значит, $\mathsf P(\xi' =1)\geqslant 4/9$ и $\mathsf P(\eta' =1)\geqslant 4/9$. А мы собирались строить независимые бернуллиевские с параметрами $2/3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из равенства по распределению равенство почти всюду. Так ли?
Сообщение01.03.2012, 08:36 


27/09/11
21
--mS-- в сообщении #544065 писал(а):
Впрочем, отрезок в качестве пространства исходов не спасает. Снова к тому же биномиальному распределению. Пусть $A=\{\omega \in [0,1] ~|~ X(\omega)=2\}$. Тогда для почти всех исходов этого множества должно быть $\xi'(\omega)=\eta'(\omega)=1$, чтобы сумма равнялась двойке. А значит, $\mathsf P(\xi' =1)\geqslant 4/9$ и $\mathsf P(\eta' =1)\geqslant 4/9$. А мы собирались строить независимые бернуллиевские с параметрами $2/3$.


Прошу прощения, я не совсем понял противоречия в последнем предложении.
Ведь $\frac{4}{9} < \frac{2}{3}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из равенства по распределению равенство почти всюду. Так ли?
Сообщение01.03.2012, 11:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
mi.d в сообщении #544078 писал(а):
Прошу прощения, я не совсем понял противоречия в последнем предложении.
Ведь $\frac{4}{9} < \frac{2}{3}$.

Вот-вот. А мне ночью показалось, что наоборот :) Конечно же, на отрезке можно. Повторюсь: как это показать для произвольных величин - не знаю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group