2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?
Сообщение22.02.2012, 17:36 


28/11/11
260
Отделение состоит из 10 рядовых. Трое из них не подшили подворотнички, а остальные подшили.
Приходит проверка. Отделение строится в одну шеренгу. Какова вероятность того, что рядовые, которые не подшили подворотнички стоят рядом?

Я делал так, но элементарных исходов - слишком много.

Пусть

$1$ - не подшили

$0$ - подшили

$\omega_1=1110000000$

$\omega_2=0111000000$

$\omega_3=0011100000$

$\omega_4=0001110000$

$\omega_5=0000111000$

$\omega_6=0000011100$

$\omega_7=0000001110$

$\omega_8=0000000111$

Это благоприятные исходы.

$m=8$

А как посчитать число всех исходов?

$n=C^3_{10}$ или $n=A^3_{10}$ или еще есть какие-то варианты?

$p=\dfrac{m}{n}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?
Сообщение22.02.2012, 17:53 


02/11/08
1193
Может этих разгильдяев считать одним рядовым (но с 3! вариантами перестановок внутри компании), тогда остальных нормальных бойцов - 7 и затем считать все перестановки из 7+1 человек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?
Сообщение22.02.2012, 18:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Число $A_{10}^3$ вычисляет количество способов выбрать упорядоченную тройку номеров из десяти возможных. Например, такой тройкой может быть $(1, 2, 8)$. А может быть $(8, 1, 2)$. Вот и скажите, такие исходы Вы рассматриваете или не такие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?
Сообщение22.02.2012, 18:11 


28/11/11
260
Yu_K в сообщении #541617 писал(а):
Может этих разгильдяев считать одним рядовым (но с 3! вариантами перестановок внутри компании), тогда остальных нормальных бойцов - 7 и затем считать все перестановки из 7+1 человек.


Спасибо. То есть это будет так? $\dfrac{3!}{8}=\dfrac{3}{4}$

Что-то многовато, я думал, что вероятность поменьше..

-- 22.02.2012, 18:13 --

--mS-- в сообщении #541620 писал(а):
Число $A_{10}^3$ вычисляет количество способов выбрать упорядоченную тройку номеров из десяти возможных. Например, такой тройкой может быть $(1, 2, 8)$. А может быть $(8, 1, 2)$. Вот и скажите, такие исходы Вы рассматриваете или не такие.

Спасибо. Вроде как именно такие....$p=\dfrac{8}{10\cdot 9\cdot 8}=\dfrac{1}{90}$

Как-то маловато будет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?
Сообщение22.02.2012, 18:38 


26/08/11
2097
mr.tumkan в сообщении #541624 писал(а):
Что-то многовато
mr.tumkan в сообщении #541624 писал(а):
Как-то маловато будет
Поделите на $C_{10}^3$, может устроит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?
Сообщение22.02.2012, 18:47 


28/11/11
260
Shadow в сообщении #541633 писал(а):
mr.tumkan в сообщении #541624 писал(а):
Что-то многовато
mr.tumkan в сообщении #541624 писал(а):
Как-то маловато будет
Поделите на $C_{10}^3$, может устроит.


Ну ведь в сочетаниях порядок не важен, а в размещениях - важен. А у нас порядок важен...

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?
Сообщение22.02.2012, 19:54 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
mr.tumkan в сообщении #541624 писал(а):
Спасибо. То есть это будет так? $\dfrac{3!}{8}=\dfrac{3}{4}$


Неправильно. Напишите словами, что должно стоять в числителе, а что - в знаменателе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?
Сообщение22.02.2012, 20:01 


28/11/11
260
PAV в сообщении #541670 писал(а):
mr.tumkan в сообщении #541624 писал(а):
Спасибо. То есть это будет так? $\dfrac{3!}{8}=\dfrac{3}{4}$


Неправильно. Напишите словами, что должно стоять в числителе, а что - в знаменателе.


Мы 3 человека заменили на одного. Всего 8 человек. Нам нужно выбрать одного. Мы это можем сделать $3!=6$ способами. А в знаменателе стоит число способов которыми мы можем одного человека из восьми выбрать

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?
Сообщение22.02.2012, 20:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
mr.tumkan в сообщении #541676 писал(а):
Всего 8 человек. Нам нужно выбрать одного.

Ещё раз, медленно: сколькими способами мы это можем сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?
Сообщение22.02.2012, 20:33 


28/11/11
260
ИСН в сообщении #541678 писал(а):
mr.tumkan в сообщении #541676 писал(а):
Всего 8 человек. Нам нужно выбрать одного.

Ещё раз, медленно: сколькими способами мы это можем сделать?


$C_8^1=8$

Всего 8 мест. Поэтому 8. Или же нужно при этом учитывать - как будут располагаться остальные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?
Сообщение22.02.2012, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Не нужно. Так, это было число хороших исходов. Теперь число всех. Где оно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?
Сообщение22.02.2012, 21:33 


28/11/11
260
ИСН в сообщении #541691 писал(а):
Не нужно. Так, это было число хороших исходов. Теперь число всех. Где оно?

Вот оно - 8

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?
Сообщение22.02.2012, 21:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Нет, я имел в виду число всех исходов. Всех расстановок, не только таких, где 3 подряд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?
Сообщение22.02.2012, 22:06 


28/11/11
260
ИСН в сообщении #541705 писал(а):
Нет, я имел в виду число всех исходов. Всех расстановок, не только таких, где 3 подряд.

Число всех исходов $A_8^1$? Если так, то $p=\dfrac{1}{42}$

(Оффтоп)

тут была глупость

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?
Сообщение22.02.2012, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Что за действия остались сокрыты за словом "значит"?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group