2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Помогите решить систему (д.у.)
Сообщение19.02.2012, 17:08 
Аватара пользователя


15/01/12
87
г. Москва
Всем доброго времени суток.
Помогите, пожалуйста, решить систему уравнений следующего вида:
$  
           \left\{  
           \begin{array}{rcl}  
            y(x) &= & a+by'(x) \\
            y'(x) & = & -cy(x) \\
           \end{array}   
            \right 
$

Хотя бы покажите направления решения, а то я только разбираюсь с решением дифференциальных уравнений и вообще не представляю, как это решать... :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить систему
Сообщение19.02.2012, 17:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Так а что тут делать то?
Подставьте $y'$ в первое уравнение и выразите $y(x)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить систему
Сообщение19.02.2012, 17:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Вообще-то систем из двух уравнений для одной функции не бывает. Но если у хочется так, то умножьте второе уравнение на $b$, прибавьте к первому и делайте выводы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить систему
Сообщение19.02.2012, 17:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/03/10
595
Одесса, Украина
А Вы уверены в правильности записанного?

И что такое $a, b, c$? Произвольные константы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить систему
Сообщение19.02.2012, 17:24 
Аватара пользователя


15/01/12
87
г. Москва
Ммм?..
Подставляем:
$ y(x) = a+b(-cy(x)) $
$ y(x) = a-bcy(x) $
Выражаем:
$ y(x)+bcy(x)=a $
$ y(x)= \frac{a}{bс+1} $

а) Разве так можно?
б) И почему y(x)=const?

-- 19.02.2012, 18:27 --

Цитата:
Вообще-то систем из двух уравнений для одной функции не бывает.

а) Почему бы и нет?
б) Формально функций в системе две.

Tlalok
Да. Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить систему
Сообщение19.02.2012, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/03/10
595
Одесса, Украина
Поэтому я спросил:
Tlalok в сообщении #540522 писал(а):
А Вы уверены в правильности записанного?



Хотя с другой стороны, почему бы ей и не быть константой?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить систему
Сообщение19.02.2012, 17:28 
Аватара пользователя


15/01/12
87
г. Москва
Tlalok в сообщении #540528 писал(а):
Поэтому я спросил:

"Поэтому" - это почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить систему
Сообщение19.02.2012, 17:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
shau-kote в сообщении #540525 писал(а):
б) Формально функций в системе две.

О да, две. Одна -- $y(x)$, другая -- $y(x)$.

Если эта задача и имеет хоть какой-то смысл, то только такой: при каких (исключительных) значениях параметров решение существует и тогда что это за решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить систему
Сообщение19.02.2012, 17:57 


12/03/11
57
Цитата:
Хотя с другой стороны, почему бы ей и не быть константой?!

Потому что тогда не выполняется условие системы $y'(x)=-cy(x)$ (кроме случая $c=a=0$).
А так конечно система не корректна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить систему
Сообщение19.02.2012, 18:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
vladiko в сообщении #540546 писал(а):
(кроме случая $c=a=0$).

Не только, есть и другие варианты, при которых решение всё-таки существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить систему
Сообщение19.02.2012, 18:05 


12/03/11
57
Конечно существуют. Это пост относился к решению $y(x)=\operatorname{const} $

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить систему
Сообщение19.02.2012, 18:10 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Всё равно. Если $c=0$, то почему $a=0$-то?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить систему
Сообщение19.02.2012, 18:11 
Аватара пользователя


15/01/12
87
г. Москва
ewert в сообщении #540543 писал(а):
О да, две. Одна -- , другая --

Почему? Она $y(x)$, другая - $y'(x)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить систему
Сообщение19.02.2012, 18:14 


12/03/11
57
Проглядел, должно быть "или".

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить систему
Сообщение19.02.2012, 18:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
shau-kote писал(а):
Почему? Одна $y(x)$, другая - $y'(x)$.
shau-kote, Вы не посчитали ещё две функции $by'(x)$ и $-cy(x)$, так что у Вас четыре неизвестных функции.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group