2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Бензовозы
Сообщение15.02.2012, 08:55 


03/02/12
8
Зачем к цистерне бензовоза прикрепляют цепь (которая волочится по асфальту)? Ведь наверняка не для защиты от молнии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бензовозы
Сообщение15.02.2012, 09:00 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Для снятия статического электричества от трения об воздух.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бензовозы
Сообщение15.02.2012, 09:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
От молнии. Внутренней. Статическое электричество. В землю его. Иначе маленькая молния и большой взрыв.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бензовозы
Сообщение15.02.2012, 12:28 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Александрович в сообщении #538810 писал(а):
Для снятия статического электричества от трения об воздух.

Скорее, не об воздух.
Диэлектрические жидкости с органическими молекулами (как бензин) легко электризуются при трении о металл. Этот эффект хорошо известен. При движении бензовоза жидкость постоянно перемешивается и электризуется по объему до высоких плотностей заряда (если не предпринимать специальных мер защиты). Для этого и цепочка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бензовозы
Сообщение15.02.2012, 12:36 


12/11/11
2353
А как заряды распределяются внутри массы неэлектропроводного бензина внутри цистерны?

"Возникновение взрыва обеспечивается совпадением 2-х событий:
Наличие в данный момент взрывоопасной концентрации смеси паров нефтепродуктов в объёме, достаточном для развития взрыва.
Возникновение в данном объёме искрового разряда необходимой мощности."

Я имею ввиду, если цистерна налита наполовину, от чего спасет заземляющая цепь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бензовозы
Сообщение15.02.2012, 13:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ivanhabalin в сообщении #538875 писал(а):
А как заряды распределяются внутри массы неэлектропроводного бензина внутри цистерны?

А вы уверены, что там внутри не висит ещё цепочек?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бензовозы
Сообщение15.02.2012, 14:12 


12/11/11
2353
Munin
Для снижения возможности возникновения эл. разряда внутри цистерн (по Т.Б.)
не должно быть каких то перемычек и др. (проводников с формой допускающей концентрацию зарядов, как мест формирования искрового разряда).

 Профиль  
                  
 
 Re: Бензовозы
Сообщение15.02.2012, 14:32 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
по-моему речь все-таки о потенциале относительно земли и соответственно разделении зарядов с землей, на колесах. а не о внутрибензовозном перераспределении зарядов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бензовозы
Сообщение15.02.2012, 15:08 


12/11/11
2353
rustot Подскажите, что может взорваться при разряде наэликтризовавшейся цистерны на колёсах (резиновых) на землю. Разряд произойдёт по воздуху(или по резине шин) где нет взрывной концентрации паров бензина. Но конечно цистерна может в процессе движения приобрести относительно земли, опасный для человека потенциал. Для недопущения возникновения потенциала опасного для человека и служит проводник в виде цепи. Кроме того при остановке и выполнении действий по розливу бензина, на заправке и т.д., где возможно возникновение взрывных концентраций паров бензина, за счёт цепи исключён опасный эл. разряд.

(Опасность искры вылетевшей из выхлопной трубы двигателя автомобиля, в местах концкнтрации паров бензина, не меньше чем эл. искры)

 Профиль  
                  
 
 Re: Бензовозы
Сообщение15.02.2012, 15:28 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
машина подъезжает к заправке, имея потенциал в сотню киловольт относительно земли, опускает шланг в цистерну, у цистерны потенциал земли, у шланга потенциал бензовоза

 Профиль  
                  
 
 Re: Бензовозы
Сообщение15.02.2012, 15:52 


12/11/11
2353
rustot Цепь конечно необходима, но точно не знаю эл. сопротивление резины шин автомобиля, тем более учитывая включения в её (резины) состав сажи. Но цепь - наверняка. Я спросил о возможности внутреннего эл.разряда массы бензина внутри цистерны при неполном её (цистерны) заполнении, где есть условия возникновения взрывоопасных концентраций паров бензина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бензовозы
Сообщение15.02.2012, 15:54 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
там цепь с землей не при делах. там либо свои методы либо не образуются опасные потенциалы

 Профиль  
                  
 
 Re: Бензовозы
Сообщение15.02.2012, 17:30 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ АВТОМОБИЛЬНОГО ТРАНСПОРТА ДЛЯ ДОСТАВКИ ТОПЛИВА - там много интересного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бензовозы
Сообщение15.02.2012, 20:25 
Заслуженный участник


13/04/11
564
При трении бензина о стенки бензовоза бензин электризуется. При качке бензин перемешивается и заряд равномерно распределяется по его объему. Сама цистерна приобретает противоположный по знаку заряд. Однако, если начальный потенциал корпуса был равен нулю, то он и останется таковым, т.к. полный заряд системы =0. При этом совершенно не важно, есть цепь или нету. Между внутренней поверхностью цистерны и бензином искра проскочить не может (если в цистерне нет проводников с заостренными концами). Опасность возникает лишь при сливе и заливе бензина, когда трущиеся поверхности пространственно разделяются и возникает возможность накопления избыточного заряда. Вот для таких целей и служит цепочка-антистатик –- она снимает избыточный заряд, предотвращая искру.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бензовозы
Сообщение15.02.2012, 22:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
obar в сообщении #539084 писал(а):
При трении бензина о стенки бензовоза бензин электризуется. При качке бензин перемешивается и заряд равномерно распределяется по его объему. Сама цистерна приобретает противоположный по знаку заряд.

Один вопрос: какого знака заряд приобретает бензин, и какого - цистерна?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Serg53


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group