Динамика СТО

[SvetXD]

Цитата:

А после этого скажите, понятно ли что, при условии аддитивности импульса и аддитивности энергии, масса не аддитивна?

не аддитивна, но смотрите
Помогите разобраться с таким случаем
Вот летят навстречу друг другу две чатсицы(все происходит на одной приямой0
Можно взять два двухерных минковских 4-векторов, и если сложить их, то получим 4-вектор частица, образовавшейся после неупругово столновения
Это верно?

[EvilPhysicist]

SvetXD в сообщении #535071 писал(а):

Можно взять два двухерных минковских 4-векторов, и если сложить их, то получим 4-вектор частица, образовавшейся после неупругово столновения
Это верно?

Если закрыть глаза на совершенно неправильную терминологию, то да.

[Nemiroff]

Логика обратная.
Если у вас есть реакция такая, что две частицы неупруго столкнулись и слиплись в одну (нет излучения и прочего), то 4-импульс конечной частицы равен сумме 4-импульсов компонентов.

[SvetXD]

Цитата:

Если закрыть глаза на совершенно неправильную терминологию, то да.

а что в ней неправильного-просто хочется не допускать глупых ошибок
Ну тогда смотрите, пусть навстречу друг другу летят два абсолютно одинаковых тела с одинаковыми околосветовыми скорсотями
Если рассмотреть их 4-векторы, то временные части будут параллельны, а импульсные части-будут противоположны
После столкновения(словения) импульсные части обращаются в ноль(импульс получившийся частицы ноль)- а масса будет равнятся их суммарной энергии до столновения
а вот как посчитать количесвто выделившейся теплоты?

-- 04.02.2012, 17:47 --

Цитата:

Если у вас есть реакция такая, что две частицы неупруго столкнулись и слиплись в одну (нет излучения и прочего), то 4-импульс конечной частицы равен сумме 4-импульсов компонентов.

ясно

[EvilPhysicist]

SvetXD в сообщении #535081 писал(а):

а что в ней неправильного

ну например "двухмерный минковский 4-вектор" и "4-вектор частица".

SvetXD в сообщении #535081 писал(а):

Если рассмотреть их 4-векторы, то временные части будут параллельны

И что? Во-первых это временные компоненты, во-вторы это высказывания равносильно тому, что если мы спроецируем два вектора на одну прямую, то их проекции будут коллинеарны.

SvetXD в сообщении #535081 писал(а):

импульсные части-будут противоположны

Не импульсные части, а 3-векторы импульса.

SvetXD в сообщении #535081 писал(а):

После столкновения(словения) импульсные части обращаются в ноль(импульс получившийся частицы ноль)- а масса будет равнятся энергии

Во-первых, только если мы знаем, что они больше никуда двигаться не будут, то есть что столкновение абсолютно не упругое.
Во вторых, масса получившейся частицы будет $ \cfrac{E}{c^4} $, где $c$ - энергия получившейся частицы.

SvetXD в сообщении #535081 писал(а):

а вот как посчитать количесвто выделившейся теплоты?

А с чего её выделяться?

[SvetXD]

Цитата:

Во вторых, масса получившейся частицы будет $ \cfrac{E}{c^4} $, где $c$ - энергия получившейся частицы.

если рассматривать формализм с единичной скоростью света, то получившаяся масса будет раняться энергии, ясно

Цитата:

А с чего её выделяться?

разве при столновении двух околосветовых тел не выделится теплота?

[EvilPhysicist]

SvetXD в сообщении #535087 писал(а):

разве при столновении двух околосветовых тел не выделится теплота?

Если частицы не точечные, то должна выделяться. рассчитать её можно только зная из чего сделаны тела, какой формы и тому подобное.

[SvetXD]

а почему в Ньютоне это можно из масс и скоростей получить?

[Munin]

SvetXD в сообщении #535060 писал(а):

для меня это-бессмысленный набор буковок

Тогда не поправляйте окружающих, когда они поправляют вас.

[EvilPhysicist]

SvetXD в сообщении #535092 писал(а):

а почему в Ньютоне это можно из масс и скоростей получить?

Ну покажите как это можно сделать.

[SvetXD]

Цитата:

Ну покажите как это можно сделать.

Посчитать энергию до и после столкновения, их разность перейдет в тепло

[EvilPhysicist]

SvetXD в сообщении #535099 писал(а):

Посчитать энергию до и после столкновения, их разность перейдет в тепло

Ну а с чего вы решили, что что-то вообще перейдёт в тепло?

[SvetXD]

Цитата:

Ну а с чего вы решили, что что-то вообще перейдёт в тепло?

да е-мое, откройте учебник по механике Ньютона- куда ж еще?-в энергию хаотического движения частиц

[EvilPhysicist]

SvetXD в сообщении #535101 писал(а):

да е-мое, откройте учебник по механике Ньютона- куда ж еще?-в энергию хаотического движения частиц

А если частицы точечные, в них нету хаотического движения частиц.

[Nemiroff]

SvetXD в сообщении #535101 писал(а):

откройте учебник по механике Ньютона- куда ж еще?-в энергию хаотического движения части

Не тому вы человеку учебники советуете.

При неупругом столкновении могут рождаться разные частицы. Разная масса частиц - разные потери на излучение.
В ньютоновском приближении вы считаете массу аддитивным инвариантом. Поэтому вся энергия, не ушедшая в частицу, выделится излучением. Но реально энергия сталкивающихся частиц может перераспределяться в энергию покоя и в излучение разными способами.