2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Простенькая задача (вероятность)
Сообщение31.01.2012, 23:34 
Аватара пользователя


31/01/12
23
из 3х девушек 7 парней нужно путем жеребьевки выбрать 3х делегатов на научную конференцию. Чему равна вероятность того, что выберут 3х парней?!?!

помогите пожалуйста, подскажи, с чего я хоть должна начать!?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенькая задача (комбинаторика)
Сообщение31.01.2012, 23:41 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
С классического определения вероятности.
Или просто подумать.

Решали подобные задачи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенькая задача (комбинаторика)
Сообщение31.01.2012, 23:52 
Аватара пользователя


31/01/12
23
нет, я не решала подобные задачи и вобще впервые сталкиваюсь с теорией вероятности и комбинированием. Мне просто выдали на руки и задачи и все! вот по-этому и не знаю, с чего б начать!

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенькая задача (комбинаторика)
Сообщение01.02.2012, 00:25 
Аватара пользователя


01/03/11
119
Простите, конечно, но такие задачи обычно проще решать с помощью урн:)
Имеется урна, в которой лежат 3 белых шара и 7 черных.
Какова вероятность того, что мы вытянем из нее 3 черных шара?

Вспоминаем определение:
Вероятностью события А называется отношение числа m случаев, благоприятствующих этому событию, к общему числу n случаев.
Т.е.
$P(A) = \frac{m}{n}$
m - кол-во благоприятных вытягиваний
n - кол-во всевозможных (всех) вытягиваний

И дальше можно использовать и перебор, и комбинаторику, и честно расписывать вероятности тех или иных комбинаций вытягивания черных шаров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенькая задача (комбинаторика)
Сообщение01.02.2012, 00:54 
Аватара пользователя


31/01/12
23
Спасибо огромнйшее за помощь ВСЕМ!
$ (C _7^3) / (C _{10}^3) = (4\cdot 5\cdot 6 \cdot 7 \cdot) / (4\cdot 5 \cdot 6 \cdot 7 \cdot 8 \cdot 9 \cdot 10 ) = 1/720 $

это будет правильное решение или нет?!

-- 31.01.2012, 22:02 --

я так думаю,что это получилась вероятность того,что на конференцию поедут 3-е парней!
а как тогда вычислить вероятность вне зависимости от пола?!

запуталась я...

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенькая задача (комбинаторика)
Сообщение01.02.2012, 06:53 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Обратите внимание: не так $C_10^3$, а так $C_{10}^3$

Это гипергеометрическое распределение (читайте здесь или здесь)

-- Ср фев 01, 2012 07:57:46 --

Nalali в сообщении #533622 писал(а):
а как тогда вычислить вероятность вне зависимости от пола?!


Не понятно, вероятность какого события Вы хотите найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенькая задача (комбинаторика)
Сообщение01.02.2012, 08:30 
Аватара пользователя


01/03/11
119
Т.е. как определить, будут выбраны 2 парней и 1 девушка?
Попрубуйте использовать ваши рассуждения;)
По ссылке:
Пусть есть
$n$ - количество людей в группе.
$w$ - девчонок в группе
$n-w$ - парней в группе
вытягиваем
$m$ - парней
и
$t$ - девчонок

$P(m \; guys, t \; girls) = \frac{C_w^t \cdot C_{n-w}^m}{C_n^{t+m}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенькая задача (комбинаторика)
Сообщение01.02.2012, 12:58 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Nalali в сообщении #533622 писал(а):
$ (C _7^3) / (C _{10}^3) = (4\cdot 5\cdot 6 \cdot 7 \cdot) / (4\cdot 5 \cdot 6 \cdot 7 \cdot 8 \cdot 9 \cdot 10 ) = 1/720 $
я так думаю,что это получилась вероятность того,что на конференцию поедут 3-е парней!

$\frac{7}{10} \cdot \frac{6}{9} \cdot \frac{5}{8} $

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенькая задача (вероятность)
Сообщение01.02.2012, 13:28 
Аватара пользователя


31/01/12
23
я запуталась катастрофически!!!

как мы должны узнать m и t?!?!
вот так $ C_3^3 = 3 $
$ C_3^7 = 840 $

я просто уже не пойму,есть в моих попытках хоть что-то правильное или все не так и нужно заново пытатся!

-- 01.02.2012, 11:07 --

$\frac{7}{10} \cdot \frac{6}{9} \cdot \frac{5}{8} - это как так у Вас получилось?! я имею ввиду,что это за правило или что за формула такая? я просто не знаю...

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенькая задача (комбинаторика)
Сообщение01.02.2012, 15:05 
Аватара пользователя


01/03/11
119
loldop в сообщении #533656 писал(а):
Т.е. как определить, будут выбраны 2 парней и 1 девушка?
Попрубуйте использовать ваши рассуждения;)
По ссылке:
Пусть есть
$n$ - количество людей в группе.
$w$ - девчонок в группе
$n-w$ - парней в группе
вытягиваем
$m$ - парней
и
$t$ - девчонок

$P(m \; guys, t \; girls) = \frac{C_w^t \cdot C_{n-w}^m}{C_n^{t+m}}$


В вашем случае:
Выбираем
3 парней и 0 девушек, верно?
Всего их: 10.
Из них:
7 парней и 3 девушки.
$P(3\; guys, 0\; girls)=\frac{C_3^0 \cdot C_{10-3}^3}{C_{10}^{0+3}}$

Верно?
А теперь еще одна формула, более последовательная.
P(1 парня из 10 ) = {любого из 7 парней}/{выбрать из 10 ребят}
P(2 парней из 10) = P(1 парня из 10)*P(1 парня из 9)
и т.д. :)
Более научно:
m - количество парней
n - количество всех
$P(1\; from\; 10) = \frac{m}{n}$

$P(1\; from\; 9) = \frac{m-1}{n-1}$

$P(1\; from\; 8) = \frac{m-2}{n-2}$

$P(3\; from\; 10) = P(1\; from\; 10)\cdot P(1\; from\; 9) \cdot P(1\; from\; 8)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенькая задача (вероятность)
Сообщение01.02.2012, 15:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
И Вы правы, и Вы правы. Только читать нужно тщательнее.
$C_{10}^3=...; C^3_7=35$
Второй способ — условные вероятности. Выберем первого студента-юношу, второго, а потом третьего.
Ну пока писал с трудом, уже ответили. Присоединяюся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенькая задача (вероятность)
Сообщение01.02.2012, 15:10 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Nalali в сообщении #533718 писал(а):
$\frac{7}{10} \cdot \frac{6}{9} \cdot \frac{5}{8} - это как так у Вас получилось?! я имею ввиду,что это за правило или что за формула такая? я просто не знаю...

Классическое определение и умножение вероятностей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенькая задача (вероятность)
Сообщение01.02.2012, 21:41 
Аватара пользователя


31/01/12
23
loldop спасибо огрошнейшее за доступное объяснение!!!!!
наконец-то я разобралась в этой задаче.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group