2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Доказать неравенства
Сообщение27.01.2012, 15:09 


25/10/09
832
Доказать неравенства

1) $a^4+b^4\geqslant a^3b+b^3a$

Была лишь идея представить в таком виде

$a^4+b^4\geqslant ab(a^2+b^2)$

2) $(a+b)(a+c)(b+c)\geqslant 8abc$

Здесь $a\geqslant 0$; $b\geqslant 0$; $c\geqslant 0$

Неужели здесь нужно раскрыть скобки?

Была еще одна идея переписать в таком виде, предположив, что никакое из чисел не равно нулю.

$(1+\frac{b}{a})(1+\frac{a}{c})(1+\frac{c}{b}) >8$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать нер-ва
Сообщение27.01.2012, 15:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
В первой можно считать числа положительными, ибо остальные случаи либо тривиальны, либо сводятся к этому.
И поделить на произаедение квадратов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать нер-ва
Сообщение27.01.2012, 15:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
integral2009 писал(а):
Здесь $a\geqslant 0$; $a\geqslant 0$; $a\geqslant 0$

Неужели здесь нужно раскрыть скобки?
Нет, лучше не надо! :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать нер-ва
Сообщение27.01.2012, 15:37 


25/10/09
832
gris в сообщении #531918 писал(а):
В первой можно считать числа положительными, ибо остальные случаи либо тривиальны, либо сводятся к этому.
И поделить на произаедение квадратов.


Хорошо, спасибо, попробую!

$a^4+b^4\geqslant a^3b+b^3a$

$\dfrac{a^4}{a^2b^2}+\dfrac{b^4}{a^2b^2}\geqslant \dfrac{a^3b}{a^2b^2}+\dfrac{b^3a}{a^2b^2}$

$\dfrac{a^2}{b^2}+\dfrac{b^2}{a^2}\geqslant \dfrac{a}{b}+\dfrac{b}{a}$

$t=\dfrac{a}{b}$

$t^2+\frac{1}{t^2}\geqslant t+\dfrac{1}{t}$

$t^2+\frac{1}{t^2}+2\geqslant t+\dfrac{1}{t}+2$

$(\frac{1}{t}+t)^2\geqslant t+\dfrac{1}{t}+2$

$s=\frac{1}{t}+t$

$s^2\geqslant s+2$

$s^2-s-2\geqslant 0$

$(s+1)(s-2)\geqslant 0$

$s\leqslant -1$

$s\geqslant 2$

То, что больше 2 -- ясно как доказать, а вот что делать с меньше -1?

Или есть способы попроще?

-- Пт янв 27, 2012 15:42:03 --

svv в сообщении #531920 писал(а):
Нет, лучше не надо! :mrgreen:

Это сарказм?) :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать нер-ва
Сообщение27.01.2012, 15:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ну примерно так. Теперь логически-правильно расставить всё, учитывая, что $s\leqslant 2$ как сумма двух взаимообратных положительных чисел. Впрочем, это можно и внести в доказательство.
$s$ положительное число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать нер-ва
Сообщение27.01.2012, 15:48 


25/10/09
832
gris в сообщении #531924 писал(а):
Ну примерно так. Теперь логически-правильно расставить всё, учитывая, что $s\leqslant 2$ как сумма двух взаимообратных положительных чисел. Впрочем, это можно и внести в доказательство.


$s\geqslant 2$

$t+\frac{1}{t}\geqslant 2$

Предположим, что $t>0$, тогда сделаем замену $y^2=t$

$t+\frac{1}{t}\geqslant 2$

$y^2+\frac{1}{y^2}\geqslant 2$

$(y+\frac{1}y)^2\geqslant 0$

Ч.т.д.

Но -- что делать с $s\leqslant-1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать нер-ва
Сообщение27.01.2012, 15:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
$s$ — сумма двух положительных чисел. Она не может быть меньше -1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать нер-ва
Сообщение27.01.2012, 15:53 


25/10/09
832
gris в сообщении #531928 писал(а):
$s$ — сумма двух положительных чисел. Она не может быть меньше -1.


Спасибо!

Точно $a$ и $b$ -- числа одного знака=) (ибо, если разных -- то очевидно, что неравенство в условии выполняется и доказывать нечего)

А как можно поступить со второй задачей 2) ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать нер-ва
Сообщение27.01.2012, 15:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora

(Оффтоп)

integral2009 писал(а):
Это сарказм?) :D
Ага! Посмотрите на цитату, которую я привел. Там Вы три раза пишете $a\geqslant 0$ и спрашиваете, надо ли здесь раскрывать скобки. Ну, как было не отреагировать? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать нер-ва
Сообщение27.01.2012, 15:58 


25/10/09
832

(Оффтоп)

:lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать нер-ва
Сообщение27.01.2012, 16:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Во второй задаче мне видится геометрический куб со стороной 2. При обобщении — числоскобокмерный.
Там у Вас равенство при разумном делении на $abc$ несправедливо построжело.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать нер-ва
Сообщение27.01.2012, 16:13 


25/10/09
832
Раскрыл скобки, поделил на $abc$ все получилось)

-- Пт янв 27, 2012 16:16:53 --

gris в сообщении #531944 писал(а):
Во второй задаче мне видится геометрический куб со стороной 2. При обобщении — числоскобокмерный.
Там у Вас равенство при разумном делении на $abc$ несправедливо построжело.


оО Ого, интересное у вас воображение)) Я тут кроме букв ничего не вижу!

Да, все таки там лучше не так строго, так как $a=b=c=1$ нас устроит)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать нер-ва
Сообщение27.01.2012, 16:28 


19/01/11
718
integral2009 в сообщении #531930 писал(а):
А как можно поступить со второй задачей 2) ?



$a+b\ge2\sqrt{ab}$

$a+c\ge2\sqrt{ac}$

$b+c\ge2\sqrt{bc}$

Что нибудь дает... :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать нер-ва
Сообщение27.01.2012, 16:31 


26/08/11
2110
Вторую задачу можно обощить: Если $x_1x_2...x_n=1, x_i>0, \text { то } (1+x_1)(1+x_2)...(1+x_n)\geqslant 2^n$
Недавно решали похожую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать нер-ва
Сообщение27.01.2012, 16:53 


25/10/09
832
myra_panama в сообщении #531954 писал(а):
integral2009 в сообщении #531930 писал(а):
А как можно поступить со второй задачей 2) ?



$a+b\ge2\sqrt{ab}$

$a+c\ge2\sqrt{ac}$

$b+c\ge2\sqrt{bc}$

Что нибудь дает... :lol:


Да)) Спасибо, так действительно проще)

-- Пт янв 27, 2012 16:54:25 --

Shadow в сообщении #531958 писал(а):
Вторую задачу можно обощить: Если $x_1x_2...x_n=1, x_i>0, \text { то } (1+x_1)(1+x_2)...(1+x_n)\geqslant 2^n$
Недавно решали похожую.


Спасибо, понятно)))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group