2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Монета бросается до выпадения трех раз подряд одной стороной
Сообщение07.01.2012, 15:59 


25/08/05
645
Україна
Найти математическое ожидание количества бросаний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета бросается до выпадения трех раз подряд одной стороной
Сообщение07.01.2012, 17:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
И?

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета бросается до выпадения трех раз подряд одной стороной
Сообщение07.01.2012, 17:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora

(arseniiv)

Слыхали лингвистическую баечку? Двое древних римлян поспорили, кто короче фразу скажет. Один сказал: "Eo rus". Другой ответил: "I".

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета бросается до выпадения трех раз подряд одной стороной
Сообщение07.01.2012, 17:38 


25/08/05
645
Україна
arseniiv в сообщении #524265 писал(а):
И?

Пробовал строить случайную дискретную величину $(X,p)$ (количество бросаний, вероятность того что выпадает три раза подряд одна сторона) а затем найти ее математическое ожидание.
Получатся такая табличка значений
X 1, 2, 3, 4, 5,

p 0 , 0, $1/2^3$, $1/2^4$, $1/2^5$

и так далее. Для математического ожидания получам ряд $\sum_{i=3}^{\infty} \frac{i}{2^i}$ сумма которого равна 1, что явно неправильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета бросается до выпадения трех раз подряд одной стороной
Сообщение07.01.2012, 17:55 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Уточните условие задачи. "Одной" - это любой из двух, главное три раза одинаково, или три раза одной заранее заданной (например, три орла)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета бросается до выпадения трех раз подряд одной стороной
Сообщение07.01.2012, 17:59 


25/08/05
645
Україна
PAV в сообщении #524283 писал(а):
Уточните условие задачи. "Одной" - это любой из двух, главное три раза одинаково, или три раза одной заранее заданной (например, три орла)?


Бросается до выпадения три раза подряд орла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета бросается до выпадения трех раз подряд одной стороной
Сообщение07.01.2012, 18:05 


26/08/11
2100
Если обозначить $y$ мат. ожидание при наличие друх одинаковых подряд, а с $x$ - мат ожидание при неналичие двух подряд, то то мат. ожидание будет $S=1+x$. А чвму равны x и y?
Ой, только орел. Ладно тогда будет $x,y,z$. Нет орла, один орел, два орла

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета бросается до выпадения трех раз подряд одной стороной
Сообщение07.01.2012, 18:05 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Тогда можно воспользоваться тем, что когда монета выпадает решкой, то после этого эксперимент можно считать начавшимся заново, с нуля, распределение такое же, предыдущая история не важна. Можно рассмотреть четыре возможных начала: Р, ОР, ООР, ООО. В последнем случае эксперимент закончен, а в первых требуемое математическое ожидание в конечном итоге выражается через себя, что дает для него уравнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета бросается до выпадения трех раз подряд одной стороной
Сообщение07.01.2012, 18:31 


25/08/05
645
Україна
Извиняюсь, напутал с условием, неправильно перевел "expected number of tosses " до появления трех орлов, как мат. ожидание

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета бросается до выпадения трех раз подряд одной стороной
Сообщение07.01.2012, 18:39 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
По формуле полного мат.ожидания $A=\frac 12 (1+A)+\frac 1 4 (2+A)+\frac18(3+A)+\frac 18\cdot 3$ (см. сообщение PAV), откуда $A=14$

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета бросается до выпадения трех раз подряд одной стороной
Сообщение07.01.2012, 18:55 


25/08/05
645
Україна
Понял принцип, спасибо всем

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета бросается до выпадения трех раз подряд одной стороной
Сообщение07.01.2012, 19:51 


26/08/11
2100

(Оффтоп)

Или объяснить (и решить) систему:

$\begin{cases}
x=\frac{1}{2}(1+y)+\frac{1}{2}(1+x)\\
y=\frac{1}{2}(1+z)+\frac{1}{2}(1+x)\\
z=\frac{1}{2}+\frac{1}{2}(1+x)
\end{cases}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group