2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Является ли множество идеалом кольца?
Сообщение05.01.2012, 20:32 
Аватара пользователя


05/01/12
12
Является ли множество идеалом кольца?
множество $Z[x^3,0]$многочленов , не содержащих членов со степенями меньшими трех, в кольце $Z[x]$ многочленов с целыми коэффициентами.

не могу привести пример для доказательства, очевидно здесь нужно проверить две аксиомы сложения и умножения.Я делала так:
1.$(x^a+x^b)+(x^c+x^d)=(x^c+x^d)+(x^a+x^b)$ ,где a,b,c,d меньше 3.
2.$(x^a+x^b)(x^c+x^d)$ где a и b меньше 3, с и d больше 3
$x^{a+c} + x^ {a+d} + x^{b+c} + x^{b+d} $ не принадлежит $Z[x^3,0]$, т.к a+c,a+d,b+c,b+d больше 3. След-но мн-во идеалом не является.
но мое решение оказалось неверным....почему?может быть нужен другой пример?

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли множество идеалом кольца?
Сообщение05.01.2012, 20:41 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
А почему Вы берете в качестве многочленов двучлены $x^a+x^b$. У Вас все элементы имеют вид $a_0+a_1x+a_2x^2$.
gentille в сообщении #523533 писал(а):
$x^{a+c} + x^ {a+d} + x^{b+c} + x^{b+d} $ не принадлежит $Z[x^3,0]$, т.к a+c,a+d,b+c,b+d больше 3.
Не всегда больше $3$, но может быть больше $3$. Попробуйте взять 2 конкретных многочлена из данного множества, перемножить и показать, что произведение лежит уже вне множества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли множество идеалом кольца?
Сообщение05.01.2012, 20:53 
Аватара пользователя


05/01/12
12
вот именно то))
я не понимаю,какие именно взять многочлены,в кач-ве примера) Подскажите)

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли множество идеалом кольца?
Сообщение05.01.2012, 20:59 
Заслуженный участник


20/12/10
9072
gentille в сообщении #523533 писал(а):
множество $Z[x^3,0]$многочленов , не содержащих членов со степенями меньшими трех, в кольце $Z[x]$ многочленов с целыми коэффициентами.
Это множество является идеалом (порождённым многочленом $x^3$, см. определение идеала).

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли множество идеалом кольца?
Сообщение05.01.2012, 21:21 
Аватара пользователя


05/01/12
12
так?
$(x^2+2x+1)(3x^2+2x+1)=3x^4+6x^3+3x^2+2x^3+4x^2+2x+x^2+2x+1$ т.к $3x^4$ не принадлежит $Z[x^3,0]$ , то мн-во идеалом не является.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли множество идеалом кольца?
Сообщение05.01.2012, 21:30 
Заслуженный участник


20/12/10
9072
gentille, как выглядят многочлены, не содержащие членов степени меньше третьей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли множество идеалом кольца?
Сообщение05.01.2012, 21:48 
Аватара пользователя


05/01/12
12
xD,что-то у меня крыша едет уже...
$x^6+x^5+x^4$

-- 05.01.2012, 23:23 --

напишите,пожалуйста :-(
какие конкретно многочлены взять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли множество идеалом кольца?
Сообщение06.01.2012, 06:45 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Sonic86 в сообщении #523539 писал(а):
А почему Вы берете в качестве многочленов двучлены $x^a+x^b$. У Вас все элементы имеют вид $a_0+a_1x+a_2x^2$.
gentille писал(а):
$x^{a+c} + x^ {a+d} + x^{b+c} + x^{b+d} $ не принадлежит $Z[x^3,0]$, т.к a+c,a+d,b+c,b+d больше 3.

Не всегда больше $3$, но может быть больше $3$. Попробуйте взять 2 конкретных многочлена из данного множества, перемножить и показать, что произведение лежит уже вне множества.
Я вчера фигню написал (мне показалось, что степени многочленов меньше 3).
Поэтому Вам не надо брать какие-то конкретные многочлены. Ваше множество - идеал и это надо доказывать в общем виде. Выпишите элемент кольца в общем виде и элемент идеала в общем виде и перемножьте и сделайте вывод (со сложением, надеюсь, понятно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли множество идеалом кольца?
Сообщение06.01.2012, 12:38 
Аватара пользователя


05/01/12
12
стесняюсь спросить... :oops: каков же общий вид этих элементов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли множество идеалом кольца?
Сообщение06.01.2012, 12:48 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Не ну извините, Вы многочлены видели? Какой у них общий вид? А у многочленов, у которых степени одночленов не меньше 3?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group