2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Ранг матрицы и определитель
Сообщение26.12.2011, 04:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
У Вас второй диагональный элемент почему нулевой? А что Вам известно про определитель треугольного вида?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ранг матрицы и определитель
Сообщение26.12.2011, 08:24 


13/11/11
574
СПб
Вот именно, что второй нулевой, мы ж вычеркиваем 2 строку (и 1 столбец).

 Профиль  
                  
 
 Re: Ранг матрицы и определитель
Сообщение26.12.2011, 11:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Не мы вычёркиваем, а Вы вычеркиваете. С какого перепугу? А давайте все вычеркнем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ранг матрицы и определитель
Сообщение26.12.2011, 12:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Если трудно в общем виде, сначала посмотрите, что получится, на примере конкретного определителя:$$\begin{vmatrix} 3 & 3 & 3 & 3 \\  3 & 7 & 3 & 3 \\ 3 & 3 & 7 & 3 \\ 3 & 3 & 3 & 7 \end{vmatrix}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ранг матрицы и определитель
Сообщение26.12.2011, 16:30 


13/11/11
574
СПб
Действую по инструкции, беру по очереди элементы первого столбца и умножаю на определители их миноров:
$3\cdot(7\cdot(49-9)-3(21-9)+3(9-21)) + 3\cdot(3.....$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ранг матрицы и определитель
Сообщение26.12.2011, 16:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Я вот чего хотел от Вас:$$\begin{vmatrix} 3 & 3 & 3 & 3 \\  3 & 7 & 3 & 3 \\ 3 & 3 & 7 & 3 \\ 3 & 3 & 3 & 7 \end{vmatrix} \to \begin{vmatrix} 3 & 3 & 3 & 3 \\  0 & 4 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 4 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 4 \end{vmatrix}$$Это как бы должно помочь увидеть, что и в общем случае второй диагональный элемент никак не нулевой, о чем и говорил bot.

-- Пн дек 26, 2011 15:56:57 --

Так, может, теперь и в общем виде запишете?$$\begin{vmatrix} b & b &... & b & b \\  b &a &... &b &b \\ \vdots & \vdots &\ddots &\vdots &\vdots \\ b &b &... &a &b \\ b & b& ... & b &a \end{vmatrix} \to\begin{vmatrix} ? & ? &... & ? & ? \\  ? & ? &... & ? & ? \\ \vdots & \vdots &\ddots &\vdots &\vdots \\ ? & ? &... & ? & ? \\ ? & ? & ... & ? & ? \end{vmatrix}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ранг матрицы и определитель
Сообщение26.12.2011, 20:51 


13/11/11
574
СПб
Ну после вычитания первой строки из остальных было так:
$\frac {a+(n-1)b}{b} \begin{vmatrix} 
b &b&... & b & b \\ 
0 &a-b &...&0&0 \\ 
\vdots & \vdots &\ddots &\vdots &\vdots \\ 
0 &0 &...&a-b &0 \\ 
0& 0 & ... &0&a-b 
\end{vmatrix} 
$
И вот определитель треугольного вида (только нули в нём, мб влияет), и что просто перемножить $b\cdot (a-b)^{n-1}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ранг матрицы и определитель
Сообщение26.12.2011, 21:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Влияют ли нули? М-да, вопрос непростой. А что, если бы там ничего не было, даже нулей? :lol: Наверное, это надо обдумать.
Неужели просто перемножить? Так и пишут? Врут, наверное. Не верьте никому. Все математики подкуплены глобальными корпорациями. Лучше возьмите небольшой определитель (2 на 2, 3 на 3), да и проверьте руками...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ранг матрицы и определитель
Сообщение28.12.2011, 23:35 


13/11/11
574
СПб
Не влияют, даже понял почему) Ну тогда ответ тот, что выше. Спасибо большое всем)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group