2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Верхний и нижний пределы последовательности
Сообщение25.12.2011, 10:46 
Аватара пользователя


26/02/11
332
Неубедительно. Как понять исчерпывают? То есть вы хотите сказать, что все остальные подпоследовательности включаются в эти две?

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний и нижний пределы последовательности
Сообщение25.12.2011, 10:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Я дополнил свой ответ. Смотрите выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний и нижний пределы последовательности
Сообщение25.12.2011, 11:08 
Аватара пользователя


26/02/11
332
Henrylee в сообщении #519522 писал(а):
Случай, когда она состоит из бесконечного числа членов обеих подпоследовательностей, мы не рассматриваем, так как такая подпоследовательность предела не имеет.

Потому что числовая последовательность (подпоследовательность) не может иметь более одного предела?

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний и нижний пределы последовательности
Сообщение25.12.2011, 11:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Dosaev в сообщении #519527 писал(а):
Henrylee в сообщении #519522 писал(а):
Случай, когда она состоит из бесконечного числа членов обеих подпоследовательностей, мы не рассматриваем, так как такая подпоследовательность предела не имеет.

Потому что числовая последовательность (подпоследовательность) не может иметь более одного предела?

Это здесь ни при чем. Потому что полученная подпоследоватлеьность имеет как минимум 2 разных частичных предела. Т.е. предела нет. А мы предполагали, что он есть (некий третий).

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний и нижний пределы последовательности
Сообщение25.12.2011, 11:50 
Аватара пользователя


26/02/11
332
Да, ясно спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний и нижний пределы последовательности
Сообщение25.12.2011, 13:40 
Аватара пользователя


26/02/11
332
Помогите пожалуйста найти sup! Ясно что это супремум четной подпоследовательности. То что она ограничено сверху 3/2 также ясно. Но по определению верхней грани надо также показать что $\forall \varepsilon > 0 \exists k_{\varepsilon} \in N: x_{k_{\varepsilon}} > b - \varepsilon}$. То есть в нашем случае
$\forall \varepsilon > 0 \exists k_{\varepsilon} \in N: 1+\frac{1}{2k} > \frac{3}{2} - \varepsilon$
Что теперь выражать из неравенства k, брать целую часть и принять $k_{\varepsilon}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний и нижний пределы последовательности
Сообщение25.12.2011, 13:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dosaev в сообщении #519575 писал(а):
Но по определению верхней грани надо также показать что

Не надо ничего показывать. Супремум -- это обобщение понятия максимума. Т.е. если у множества, в частности, есть максимум -- то он и есть супремум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний и нижний пределы последовательности
Сообщение25.12.2011, 13:53 
Аватара пользователя


26/02/11
332
Нет, надо как бы показать что не 100 например явл-ся супремум, хотя оно также ограничивает сверху это множество, а именно 3/2. вот в чем проблема.

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний и нижний пределы последовательности
Сообщение25.12.2011, 14:06 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ещё раз: "Сударыня, Вас обманули, Вам дали гораздо лучший мех: это шанхайские барсы!".

Если среди элементов множества (в данном случае членов последовательности) есть максимальный, то он тем более является супремумом. А у Вас максимальный элемент есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний и нижний пределы последовательности
Сообщение25.12.2011, 14:14 
Аватара пользователя


26/02/11
332
Это посл-ть убывающая, все ясно, спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group